1
00:00:02,560 --> 00:00:05,600
Al Qur'an Dusturuna, le
Le Coran est notre constitution.
2
00:00:05,741 --> 00:00:08,941
Wa jihad ou dari qouna,
le jihad est notre voie.
3
00:00:09,177 --> 00:00:11,480
Et mourir,
chercher la mort et le martyre
4
00:00:11,520 --> 00:00:15,366
sur le chemin d'Allah est notre
notre plus haute ambition et notre objectif.
5
00:00:15,842 --> 00:00:18,282
Dernier
l'été, j'ai rencontré cet homme,
6
00:00:18,409 --> 00:00:21,771
un des pères fondateurs
du jihad au Royaume-Uni.
7
00:00:22,224 --> 00:00:26,240
J'ai combattu sur les champs de bataille de
Afghanistan, Cachemire et Birmanie.
8
00:00:26,280 --> 00:00:28,720
J’ai inspiré et recruté.
9
00:00:28,942 --> 00:00:31,140
Je me suis entraîné, j'ai collecté des fonds, je
envoyé des gens en formation,
10
00:00:31,141 --> 00:00:33,520
Je suis allé me battre,
11
00:00:33,769 --> 00:00:38,592
et ce n'était pas juste pour une seule fois...
15 à 20 ans.
12
00:00:38,880 --> 00:00:40,880
Son nom est Abu Muntasir.
13
00:00:41,028 --> 00:00:43,480
Il est l'une des personnes les plus
responsable de la diffusion
14
00:00:43,520 --> 00:00:45,920
le djihadisme partout
le monde occidental.
15
00:00:45,960 --> 00:00:47,200
Je portais
16
00:00:47,201 --> 00:00:48,440
trois couteaux avec moi.
17
00:00:48,480 --> 00:00:51,200
L'une était une baïonnette, c'est
conçu de telle manière,
18
00:00:51,240 --> 00:00:52,900
en forme de diamant,
pour que la blessure ne
19
00:00:52,901 --> 00:00:54,880
fermer donc plus de saignement.
20
00:00:55,150 --> 00:00:59,056
Dans ma mallette, dans ma voiture, un
un poing américain également, un en métal.
21
00:00:59,067 --> 00:01:01,360
Je voulais savoir pourquoi
tant de jeunes aujourd'hui
22
00:01:01,371 --> 00:01:04,090
sont attirés par l'extrémisme violent,
23
00:01:04,239 --> 00:01:07,481
se battre et mourir
des champs de bataille loin de chez nous.
24
00:01:07,841 --> 00:01:10,880
Au cours des 18 derniers mois,
J'ai voyagé au Royaume-Uni,
25
00:01:10,920 --> 00:01:14,520
rencontrer des hommes et des femmes qui avaient
embrassé l'extrémisme dans le passé,
26
00:01:14,560 --> 00:01:16,705
pour essayer de comprendre pourquoi.
27
00:01:17,659 --> 00:01:21,280
J'avais tellement de haine en moi,
Je voulais tuer ou être tué.
28
00:01:21,510 --> 00:01:22,880
Quand tu te bats
sur un champ de bataille,
29
00:01:22,881 --> 00:01:24,440
tu fais ce que tu as à faire.
30
00:01:24,480 --> 00:01:27,350
Tu dois lui tirer dessus, tu dois le couper
lui, - tu dois lui arracher la tête.
31
00:01:27,360 --> 00:01:28,710
Fais ce que tu as à faire,
vous êtes sur un champ de bataille.
32
00:01:28,720 --> 00:01:30,400
J'ai rencontré un jeune homme,
33
00:01:30,440 --> 00:01:32,720
qui avait été manipulé par un extrémiste.
34
00:01:32,760 --> 00:01:34,320
Alors, tout ce à quoi tu penses c'est,
35
00:01:34,360 --> 00:01:36,520
"Je dois sortir
et je dois me battre.
36
00:01:36,560 --> 00:01:38,280
C'est tout ce à quoi tu penses.
37
00:01:38,320 --> 00:01:41,400
Si tu atteint le martyre
alors c'est la meilleure chose.
38
00:01:41,440 --> 00:01:43,680
J'ai rencontré
jeunes musulmans ordinaires,
39
00:01:43,681 --> 00:01:45,920
aussi, et j'ai entendu ce qu'ils ressentaient.
40
00:01:45,960 --> 00:01:49,440
Pour tout le mal qu'ils ont fait
fait aux civilisations,
41
00:01:49,480 --> 00:01:53,840
aux gens, aux communautés,
aux pays, aux États.
42
00:01:53,880 --> 00:01:56,440
Mon rêve est de voir le
L'empire américain tombe.
43
00:01:56,480 --> 00:01:57,640
Je voulais savoir,
44
00:01:57,641 --> 00:01:58,800
comment pouvons-nous économiser
45
00:01:58,840 --> 00:02:01,560
la prochaine génération de l'extrémisme ?
46
00:02:01,600 --> 00:02:05,320
J'ai été appelé à l'école
et le professeur m'a dit :
47
00:02:05,360 --> 00:02:08,440
"Votre enfant est venu et a dit
que c'est OK pour nous de tuer,
48
00:02:08,480 --> 00:02:12,000
vous savez, les non-musulmans, " et
J'ai pensé : " Oh, mon Dieu.
49
00:02:12,438 --> 00:02:14,558
Que se passe-t-il ici ? »
50
00:02:21,280 --> 00:02:23,440
Je m'appelle Deeyah Khan,
51
00:02:23,480 --> 00:02:26,320
Je suis né en Occident,
aux parents de l'Est.
52
00:02:26,990 --> 00:02:30,125
Être un enfant de deux ans
les cultures ont fait de moi qui je suis.
53
00:02:30,341 --> 00:02:33,701
Je suis maintenant cinéaste, et
un militant des droits de l'homme.
54
00:02:33,873 --> 00:02:35,420
À cause de mon travail,
J'ai fait face à des menaces
55
00:02:35,421 --> 00:02:37,701
des extrémistes religieux.
56
00:02:38,044 --> 00:02:41,440
Dans le passé, je devais partir
ma propre maison et ma famille.
57
00:02:41,943 --> 00:02:43,960
Et certains de mes amis
ont été blessés
58
00:02:44,000 --> 00:02:46,789
et même tué par des fondamentalistes.
59
00:02:47,107 --> 00:02:49,120
J'ai été horrifié
voir des jeunes,
60
00:02:49,160 --> 00:02:52,320
avec des antécédents comme le mien,
rejoindre des mouvements djihadistes.
61
00:02:52,912 --> 00:02:54,300
Donc pour ce film, j'ai décidé de rencontrer
62
00:02:54,301 --> 00:02:56,240
les hommes et les femmes
63
00:02:56,280 --> 00:02:59,013
qui avait embrassé
l'extrémisme dans le passé,
64
00:02:59,037 --> 00:03:02,080
hommes et femmes de tous
âges et origines,
65
00:03:02,260 --> 00:03:04,580
vivant tous en Grande-Bretagne aujourd'hui.
66
00:03:04,826 --> 00:03:08,685
Je voulais savoir pourquoi ils avaient
été entraîné dans l'extrémisme.
67
00:03:09,615 --> 00:03:11,800
Seulement en comprenant les raisons,
68
00:03:11,840 --> 00:03:14,857
pouvons-nous commencer à contester
ce mouvement violent.
69
00:03:15,294 --> 00:03:16,920
Ce que j'ai appris et ce que j'ai filmé
70
00:03:16,921 --> 00:03:19,320
m'a même surpris.
71
00:03:21,840 --> 00:03:24,640
Tout a commencé quand
J'ai rencontré Abu Muntasir.
72
00:03:24,781 --> 00:03:29,381
Imam britannique, il a un caractère doux
manière et est parlé doucement.
73
00:03:29,679 --> 00:03:32,808
Il dirige une petite communauté
de fervents musulmans.
74
00:03:32,840 --> 00:03:36,080
Il prêche dans tout le pays,
il fait des œuvres caritatives.
75
00:03:36,120 --> 00:03:38,060
Mais dans son passé, Abu Muntasir
76
00:03:38,061 --> 00:03:40,000
était un combattant djihadiste.
77
00:03:40,040 --> 00:03:42,560
Un homme qui a travaillé sans relâche
radicaliser des milliers de personnes
78
00:03:42,561 --> 00:03:45,080
des musulmans occidentaux.
79
00:03:45,120 --> 00:03:47,680
Je me suis assis avec l'un des
les pères fondateurs
80
00:03:47,720 --> 00:03:50,283
du Jihad occidental et j'ai écouté.
81
00:03:50,580 --> 00:03:53,840
Il y a trente ans,
Abu Muntasir était un charismatique
82
00:03:53,880 --> 00:03:56,220
et fougueux prédicateur islamique,
avec un large public
83
00:03:56,221 --> 00:03:58,560
au Royaume-Uni.
84
00:03:58,600 --> 00:04:00,920
Si vous deviez décrire brièvement
85
00:04:00,960 --> 00:04:04,560
la vision du monde que tu avais
à ce moment-là, qu'était-ce ?
86
00:04:04,600 --> 00:04:07,360
Le monde est peuplé de
Musulmans et non-musulmans.
87
00:04:07,400 --> 00:04:10,400
C'est tout ce que
constitue une incrédulité,
88
00:04:10,440 --> 00:04:13,840
incrédulité dans leurs systèmes,
dans leur éducation,
89
00:04:13,880 --> 00:04:16,840
dans leur mode de vie, tous
c'est déshonorant
90
00:04:16,841 --> 00:04:20,351
ou défectueux ou corrompu.
91
00:04:20,648 --> 00:04:23,520
Alyas était l'un des
ses fidèles disciples.
92
00:04:23,560 --> 00:04:27,240
J'ai trouvé à Abu Muntasir
une personne inspirante.
93
00:04:27,280 --> 00:04:30,200
Un modèle que j'avais été
j'ai cherché toute ma vie.
94
00:04:30,240 --> 00:04:33,960
C'était un mâle fort,
avec des idées très fortes.
95
00:04:34,000 --> 00:04:36,380
Usama était un livresque,
adolescent timide lorsqu'il a rejoint
96
00:04:36,381 --> 00:04:38,760
Le groupe d'Abu Muntasir.
97
00:04:38,800 --> 00:04:40,840
Il était mon héros quand
il s’agissait de religion.
98
00:04:40,880 --> 00:04:42,720
Vous savez, je l'admirais totalement.
99
00:04:42,760 --> 00:04:45,560
Il était notre chef de groupe.
Il avait toutes les qualités.
100
00:04:45,600 --> 00:04:48,120
Il était courageux, il était instruit,
il était intelligent,
101
00:04:48,121 --> 00:04:50,640
il était articulé.
102
00:04:50,680 --> 00:04:53,920
Nous y allions tous, chaque semaine,
dans ses cercles de l'Est de Londres
103
00:04:53,960 --> 00:04:55,920
et est devenu le sien
groupies très vite.
104
00:04:55,960 --> 00:04:58,020
Ils offraient
quelque chose qui, tu sais,
105
00:04:58,021 --> 00:05:00,080
Je n’en ai jamais eu auparavant.
106
00:05:00,120 --> 00:05:02,720
Une famille, une compréhension, une appartenance.
107
00:05:02,760 --> 00:05:05,000
C'est ici que le voyage commence.
108
00:05:05,040 --> 00:05:07,200
Tout au long des années 1980,
109
00:05:07,201 --> 00:05:09,360
Combattants islamiques en Afghanistan
110
00:05:09,400 --> 00:05:11,900
résistaient à l'invasion russe,
111
00:05:11,901 --> 00:05:14,400
l'appelant une guerre sainte, un jihad.
112
00:05:14,440 --> 00:05:16,560
Les jeunes musulmans, comme Abu Muntasir,
113
00:05:16,600 --> 00:05:19,640
est devenu énergique et prêt
se battre pour la cause.
114
00:05:19,680 --> 00:05:21,740
Je suis sorti au premier plan
et j'ai commencé à me réveiller
115
00:05:21,741 --> 00:05:23,800
les gens disent,
116
00:05:23,840 --> 00:05:26,360
"Qu'est-ce que tu as ?
Où est ton esprit ? »
117
00:05:26,400 --> 00:05:27,760
Et "Comment peux-tu être si paresseux ?"
118
00:05:27,800 --> 00:05:29,720
Et toute cette rhétorique et ce discours,
tu sais,
119
00:05:29,760 --> 00:05:31,600
garni et saupoudré
avec beaucoup d'émotion
120
00:05:31,601 --> 00:05:33,440
termes et mots.
121
00:05:33,480 --> 00:05:36,400
Nous ne tolérerons pas
attaque contre les musulmans.
122
00:05:36,440 --> 00:05:38,680
Il est de notre devoir de mener le jihad.
123
00:05:38,720 --> 00:05:40,520
Les mécréants n'ont aucun honneur.
124
00:05:40,560 --> 00:05:41,910
Ils ne sont pas les amis d'Allah,
125
00:05:41,920 --> 00:05:43,760
ils sont amis de Shaytan.
126
00:05:43,800 --> 00:05:45,280
Après la levée de fonds
127
00:05:45,320 --> 00:05:47,320
et prêcher le jihad
dans tout le Royaume-Uni,
128
00:05:47,360 --> 00:05:50,760
Abu Muntasir dit qu'il était parmi
les premiers musulmans de Grande-Bretagne
129
00:05:50,800 --> 00:05:53,240
aller réellement et
combattre en Afghanistan.
130
00:05:53,280 --> 00:05:55,600
Je suis allé à Peshawar au Pakistan.
131
00:05:55,640 --> 00:05:58,800
J'ai emmené un ami avec moi de
Kingston, un frère pendjabi.
132
00:05:58,840 --> 00:06:01,560
Et c'est ma toute première fois
quand je suis allé en Afghanistan,
133
00:06:01,600 --> 00:06:05,320
dégager et créer le
relier et dégager le chemin,
134
00:06:05,360 --> 00:06:06,830
ce sont les expressions
nous avions l'habitude d'utiliser.
135
00:06:06,840 --> 00:06:08,190
Et je suis revenu, je pense que j'étais l'un des
136
00:06:08,200 --> 00:06:09,800
les premiers Anglais à y aller.
137
00:06:09,840 --> 00:06:11,520
Je suis revenu et j'ai ouvert la porte.
138
00:06:11,560 --> 00:06:13,760
Et puis ça a commencé à partir de
un filet à un flux.
139
00:06:13,800 --> 00:06:16,080
Lors d'un voyage, en 1990,
140
00:06:16,081 --> 00:06:18,360
Oussama a demandé à venir.
141
00:06:18,400 --> 00:06:20,680
C'était exaltant
expérience, je dois dire,
142
00:06:20,720 --> 00:06:22,907
quand tu as 19 ans et que tu es
essentiellement un rat de bibliothèque comme moi,
143
00:06:22,918 --> 00:06:23,873
très soucieux des études.
144
00:06:23,884 --> 00:06:27,480
Pour être transporté dans l'incroyablement
belle montagne d'Afghanistan,
145
00:06:27,520 --> 00:06:31,240
au milieu d'une guerre, c'était absolument
exaltant. Une véritable aventure.
146
00:06:31,280 --> 00:06:33,320
L'exemple d'Abu Muntasir
147
00:06:33,360 --> 00:06:36,240
a stimulé beaucoup d'autres
Musulmans à travers l’Occident.
148
00:06:36,428 --> 00:06:38,388
Tout le monde devait l'imiter.
149
00:06:38,430 --> 00:06:41,394
Et il y en avait beaucoup
les individus qui l'ont fait,
150
00:06:41,409 --> 00:06:42,520
suivi ses traces.
151
00:06:42,560 --> 00:06:45,920
Il a fixé la teinture puis, comme
J'ai dit, ça s'est en quelque sorte propagé.
152
00:06:45,960 --> 00:06:49,400
J'ai acheté des armes pour
moi-même et les autres.
153
00:06:49,440 --> 00:06:52,560
J'ai organisé des largages d'armes,
chutes de munitions.
154
00:06:52,600 --> 00:06:56,280
Je fais également partie des
personnes clés au Royaume-Uni
155
00:06:56,320 --> 00:06:58,760
qui a fait venir des intervenants de l'étranger
156
00:06:58,800 --> 00:07:03,183
qui prônait le jihad armé
et ils ont motivé les autres.
157
00:07:03,194 --> 00:07:04,720
Munir était l'un des nombreux
158
00:07:04,760 --> 00:07:06,400
des jeunes musulmans britanniques qui avaient entendu
159
00:07:06,401 --> 00:07:08,040
de sa réputation.
160
00:07:08,631 --> 00:07:12,299
Cet homme était célèbre, célèbre
au point qu'il était tristement célèbre.
161
00:07:12,631 --> 00:07:15,840
Un homme géant de six pieds sept pouces
qui peut draguer dix gars,
162
00:07:15,880 --> 00:07:18,160
dix non-musulmans et
jetez-les sur un réservoir.
163
00:07:18,200 --> 00:07:21,360
Je devais rencontrer cet Abu Muntasir,
164
00:07:21,400 --> 00:07:26,736
et j'en ai fait mon genre de
mission de le retrouver.
165
00:07:27,026 --> 00:07:28,340
Il a trouvé Abu Muntasir
166
00:07:28,341 --> 00:07:30,627
parlant dans une mosquée à Londres.
167
00:07:30,955 --> 00:07:33,920
Il était calme et il était considéré.
168
00:07:34,183 --> 00:07:35,983
Je m'en souviens très bien.
169
00:07:35,994 --> 00:07:39,361
Habillé de noir. Tout noir
avec un turban noir.
170
00:07:39,971 --> 00:07:42,627
Je n'avais jamais vu personne s'habiller
comme ça au Royaume-Uni.
171
00:07:42,713 --> 00:07:46,760
Père légendaire du jihad.
J'étais impressionné par ce look.
172
00:07:47,016 --> 00:07:49,999
Je me suis dit : "C'est
à quoi ressemblent les guerriers."
173
00:07:50,010 --> 00:07:52,320
Ce que nous avons ressenti, c'est qu'en tant que
groupe, nous étions uniques.
174
00:07:52,360 --> 00:07:54,000
Vous savez, il n'y a personne comme nous.
175
00:07:54,040 --> 00:07:56,200
Nous avions un uniforme, tu sais,
nous avions un code vestimentaire.
176
00:07:56,240 --> 00:07:59,760
Je m'habillais absolument
putain à cette époque.
177
00:07:59,800 --> 00:08:02,400
Vraiment, si je regarde le
la façon dont je m'habillais,
178
00:08:02,440 --> 00:08:04,440
Je portais des turbans comme ça,
ouais.
179
00:08:04,480 --> 00:08:08,800
Des turbans massifs, vous savez, et
avec de longues robes arabes fluides
180
00:08:08,840 --> 00:08:10,350
parce que c'était une partie
du rejet,
181
00:08:10,360 --> 00:08:13,280
ainsi que de mon courant dominant
robe occidentale.
182
00:08:13,320 --> 00:08:15,200
Alyas m'a dit Abu Muntasir
183
00:08:15,240 --> 00:08:17,800
a utilisé des astuces inhabituelles pendant
enseigner à ses disciples.
184
00:08:17,840 --> 00:08:19,760
OK, c'est l'astuce.
185
00:08:19,800 --> 00:08:22,080
Euh, tu es en cercle,
tout le monde est là.
186
00:08:22,120 --> 00:08:25,150
Il donne la conférence islamique. Il est
faire la Halaqa, - c'est un cercle, ouais.
187
00:08:25,160 --> 00:08:27,080
Et il s'en sortirait
quelques enveloppes marron,
188
00:08:27,120 --> 00:08:29,400
et il le donnerait
à certaines personnes.
189
00:08:29,440 --> 00:08:31,310
Et tu souhaites, "Oh, je
j'aimerais recevoir une enveloppe marron.
190
00:08:31,320 --> 00:08:33,440
Nous sommes dans la brigade des enveloppes brunes.
191
00:08:33,480 --> 00:08:36,320
Nous sommes les enveloppes brunes. Et puis
il donnerait un brun à quelqu'un...
192
00:08:36,360 --> 00:08:38,720
Il donnerait des enveloppes
et d'autres pas d'enveloppes.
193
00:08:38,760 --> 00:08:41,080
Et si tu n'as pas eu de
enveloppe tu te sentais comme de la merde.
194
00:08:41,120 --> 00:08:43,520
Honnêtement, tu
c'était comme de la merde absolue.
195
00:08:43,560 --> 00:08:46,520
Oh, putain, je ne le suis pas
J'ai reçu une de ces enveloppes.
196
00:08:48,960 --> 00:08:51,400
Et tous ces autres gars ont
J'ai ces enveloppes, ouais.
197
00:08:51,440 --> 00:08:52,750
"Oh, dis-moi ce qu'il y a dans l'enveloppe.
198
00:08:52,760 --> 00:08:55,480
Qu'y a-t-il... qu'est-ce qu'il y a dans l'enveloppe ? »
199
00:08:55,520 --> 00:08:57,960
...nous avons l'enveloppe, toi
je n'ai pas reçu l'enveloppe.
200
00:08:58,000 --> 00:09:00,720
Nous sommes dans le cercle restreint,
vous êtes dans le cercle extérieur.
201
00:09:00,760 --> 00:09:03,400
- J'avais peur de ne pas recevoir d'enveloppe marron,
- tu sais, allez.
202
00:09:03,440 --> 00:09:05,640
C'est un truc idiot, n'est-ce pas ?
203
00:09:05,680 --> 00:09:08,350
Mais qu'est-ce que c'est, ce sont des sectes,
c’est ainsi que fonctionnent les sectes.
204
00:09:08,361 --> 00:09:09,250
Tu sais...
205
00:09:09,280 --> 00:09:10,400
Qu'y avait-il dedans ?
206
00:09:10,440 --> 00:09:11,520
Savez-vous ce qu'il y avait dedans ?
207
00:09:11,560 --> 00:09:13,000
C'était une chose tellement bénigne,
208
00:09:13,040 --> 00:09:15,480
c'était juste une photocopie d'un livre
209
00:09:15,520 --> 00:09:16,880
de toute façon, vous pourriez aller n'importe où.
210
00:09:16,920 --> 00:09:19,226
C'était juste pour jouer à l'idiot
jeux avec les gens.
211
00:09:19,304 --> 00:09:21,640
Et tu y penses, tu donnes
les meilleures années - de votre vie.
212
00:09:21,680 --> 00:09:25,240
Tu sais, j'ai donné les meilleures années
de ma vie pour... pour eux.
213
00:09:25,280 --> 00:09:27,080
Dans les années à venir,
214
00:09:27,120 --> 00:09:29,920
plusieurs centaines d'Occidentaux
est allé combattre à l'étranger,
215
00:09:29,960 --> 00:09:34,040
sur les champs de bataille du Cachemire,
Birmanie, Bosnie et Tchétchénie.
216
00:09:34,080 --> 00:09:37,360
Tout comme aujourd'hui, les Britanniques
combattants en cagoules
217
00:09:37,400 --> 00:09:41,200
maniant des mitrailleuses a donné
interviews triomphales.
218
00:09:41,240 --> 00:09:42,960
J'ai 21 ans.
219
00:09:43,000 --> 00:09:46,920
Je suis étudiant en médecine en troisième année
à l'Université de Birmingham
220
00:09:46,960 --> 00:09:49,160
et j'habite à Golders Green.
Chaque fois que je suis en Grande-Bretagne,
221
00:09:49,760 --> 00:09:52,320
Je regarde la télé et
les larmes coulent sur mon visage
222
00:09:52,360 --> 00:09:54,040
quand je vois les musulmans en Bosnie,
223
00:09:54,080 --> 00:09:56,880
Musulmans en Palestine,
Musulmans au Cachemire.
224
00:09:56,920 --> 00:09:58,700
Et puis je viens ici et tu ressens
225
00:09:58,701 --> 00:10:00,480
un sentiment de satisfaction.
226
00:10:00,520 --> 00:10:02,440
Tu sens que tu es
remplir votre devoir.
227
00:10:02,480 --> 00:10:05,800
Si tu veux voir de vraies personnes,
vrais musulmans unis,
228
00:10:05,840 --> 00:10:08,240
viens à cet endroit. Ensuite, vous verrez.
229
00:10:08,280 --> 00:10:12,440
Ces gens, Moudjahidines,
viennent du monde entier.
230
00:10:12,480 --> 00:10:14,200
Ils viennent se battre ici,
pas pour l'argent,
231
00:10:14,240 --> 00:10:16,440
pour l'amour d'Allah.
Allahu akbar !
232
00:10:16,480 --> 00:10:17,940
Shahid était un homme
233
00:10:17,941 --> 00:10:19,400
qui a répondu à l'appel,
234
00:10:19,440 --> 00:10:22,840
stimulé par des images d'atrocités
de la guerre en Bosnie.
235
00:10:22,880 --> 00:10:25,040
Je suis sorti du
Mosquée centrale de Birmingham,
236
00:10:25,080 --> 00:10:26,480
il y avait un gars debout dehors,
237
00:10:26,520 --> 00:10:28,560
il avait une grosse boîte marron
plein de cassettes vidéo.
238
00:10:28,600 --> 00:10:31,880
Cela s'appelait "Massacres
en Bosnie et en Croatie."
239
00:10:31,920 --> 00:10:33,080
Les vidéos présentées
240
00:10:33,081 --> 00:10:34,240
des images troublantes,
241
00:10:34,280 --> 00:10:36,360
semblable à cette séquence télévisée bosniaque de
242
00:10:36,361 --> 00:10:38,440
un massacre sanglant à Sarajevo.
243
00:10:38,480 --> 00:10:40,040
La vidéo était très explicite.
244
00:10:40,080 --> 00:10:41,680
Je veux dire, tu sais, ça s'est effectivement montré,
245
00:10:41,720 --> 00:10:43,390
les femmes enceintes avec leur
estomacs ouverts.
246
00:10:43,400 --> 00:10:45,760
Toutes sortes de choses. Je
veux dire, c'était choquant.
247
00:10:45,800 --> 00:10:47,680
Shahid dit qu'il s'est rendu à
248
00:10:47,681 --> 00:10:49,560
La Bosnie dans un convoi humanitaire.
249
00:10:49,600 --> 00:10:51,720
Quand vous voyez réellement, physiquement...
250
00:10:51,760 --> 00:10:55,000
Quand tu sens la puanteur
de vomi et tu entends
251
00:10:55,040 --> 00:10:58,640
les cris et les cris et
les enfants qui ont faim,
252
00:10:58,680 --> 00:11:00,780
c'est à ce moment-là que quelque chose vient
j'ai cliqué dans mon coeur
253
00:11:00,781 --> 00:11:02,880
et dans ma tête.
254
00:11:02,920 --> 00:11:04,640
Et je me suis dit,
255
00:11:05,032 --> 00:11:08,099
"Eh bien, tu sais, je n'ai pas
j'ai de l'argent à te donner,
256
00:11:08,110 --> 00:11:09,840
Je n'ai pas de nourriture à te donner.
257
00:11:09,880 --> 00:11:14,160
Mais il y a une chose que je peux faire.
Je peux me battre, je peux te défendre.
258
00:11:14,200 --> 00:11:17,040
Et c'est à ce moment-là que j'ai inventé
mon esprit est de rester et de,
259
00:11:17,080 --> 00:11:18,680
en gros, pour défendre ces gens.
260
00:11:18,720 --> 00:11:20,440
Shahid a ensuite été condamné
261
00:11:20,480 --> 00:11:22,920
du terrorisme au Yémen,
bien qu'il dise qu'il l'était
262
00:11:22,960 --> 00:11:24,960
torturé pour obtenir de faux aveux.
263
00:11:25,000 --> 00:11:27,000
Il dit qu'il ne soutient pas ISIS.
264
00:11:27,040 --> 00:11:29,360
Pour lui,
combattre en Bosnie était un acte noble
265
00:11:29,400 --> 00:11:31,420
pour aider d'autres musulmans, un
distinction également faite
266
00:11:31,421 --> 00:11:33,440
par d'autres anciens combattants.
267
00:11:33,480 --> 00:11:36,840
C'est notre ambition.
Cela fait partie de notredeen.
268
00:11:36,880 --> 00:11:40,360
Nous voulons un État islamique.
Nous voulons que la charia prévale.
269
00:11:40,400 --> 00:11:42,480
Nous voulons que tout le monde vive en paix.
270
00:11:42,520 --> 00:11:44,920
Quand tu te bats
sur un champ de bataille,
271
00:11:44,960 --> 00:11:46,500
ils sont devant
toi et toi vous battez,
272
00:11:46,501 --> 00:11:48,040
c'est une autre histoire.
273
00:11:48,080 --> 00:11:51,320
Et puis il y a... alors
c'est tuer ou être tué.
274
00:11:51,360 --> 00:11:54,200
Ne mâchons pas nos mots, il arrive
pour toi, - tu vas pour eux.
275
00:11:54,240 --> 00:11:55,750
Tu vois ce que je veux dire, toi
faites ce que vous avez à faire.
276
00:11:55,760 --> 00:11:57,680
Tu dois lui tirer dessus,
tu dois le couper,
277
00:11:57,720 --> 00:11:59,150
tu dois lui enlever la tête.
Fais ce que tu dois faire,
278
00:11:59,160 --> 00:12:01,000
vous êtes sur un champ de bataille.
Vous vous battez.
279
00:12:01,040 --> 00:12:03,580
Mais quand,
une fois que vous avez maîtrisé votre ennemi,
280
00:12:03,581 --> 00:12:06,120
il est maintenant à votre merci.
281
00:12:06,160 --> 00:12:07,660
Il n'a pas d'arme. Sa tête est baissée,
282
00:12:07,661 --> 00:12:09,160
ses mains sont liées.
283
00:12:09,200 --> 00:12:12,160
C'est alors que le vrai personnage
d'unmoudjahid sort,
284
00:12:12,200 --> 00:12:13,750
parce que c'est à ce moment-là
vous faites preuve de compassion.
285
00:12:13,760 --> 00:12:16,440
Ayant grandi à Londres,
Munir aussi,
286
00:12:16,480 --> 00:12:19,680
dit qu'il s'est immergé dans
le message de l'extrémisme.
287
00:12:20,035 --> 00:12:22,440
Mon histoire, quand j'y repense,
288
00:12:22,480 --> 00:12:24,280
et mon parcours de jeune homme...
289
00:12:26,080 --> 00:12:28,280
J'avais tellement de haine en moi.
290
00:12:28,675 --> 00:12:31,080
La haine faisait rage en moi,
à cet âge, c'était la colère,
291
00:12:31,081 --> 00:12:33,840
c’était la désaffection.
292
00:12:34,277 --> 00:12:38,920
Je voulais tellement exprimer ça.
Je voulais tuer ou être tué.
293
00:12:39,257 --> 00:12:42,017
Alors mes souhaits du moment...
294
00:12:43,120 --> 00:12:45,440
où je suis mort
le champ de bataille.
295
00:12:47,080 --> 00:12:48,960
Et j'en ai tué autant
non-croyants autant que je pourrais
296
00:12:49,000 --> 00:12:51,120
qui s'est opposé à moi sur ce terrain.
297
00:12:51,597 --> 00:12:55,477
j'aurais aimé être sur
dans les rues d'Afghanistan.
298
00:12:56,240 --> 00:12:59,920
j'aurais aimé avoir affaire à
avec des soldats russes.
299
00:12:59,960 --> 00:13:01,880
Je voulais regarder le
ennemi dans les yeux.
300
00:13:01,920 --> 00:13:04,720
je voulais les rencontrer
sur le champ de bataille.
301
00:13:04,760 --> 00:13:06,640
Avec le recul maintenant,
302
00:13:06,680 --> 00:13:08,640
quel a été l'impact
303
00:13:08,735 --> 00:13:11,455
d'Abu Muntasir sur
où en sommes-nous aujourd'hui ?
304
00:13:11,844 --> 00:13:13,640
Si nous retournons dans les années 80 et 90
305
00:13:13,641 --> 00:13:15,840
il y avait des virus,
306
00:13:16,070 --> 00:13:17,660
c'étaient des virus on pourrait dire,
307
00:13:17,661 --> 00:13:19,440
infecté la communauté musulmane.
308
00:13:19,480 --> 00:13:21,880
L'un d'eux était le virus
c'est peut-être vrai.
309
00:13:21,920 --> 00:13:24,880
C'est la seule façon pour toi d'y parvenir
le changement - passe par la violence.
310
00:13:24,920 --> 00:13:27,440
Ce virus, tu sais,
était déjà là.
311
00:13:27,480 --> 00:13:30,000
Nous avons porté ce virus plus loin
et puis nous en quelque sorte,
312
00:13:30,040 --> 00:13:31,580
on pourrait dire, infecté une génération
313
00:13:31,581 --> 00:13:33,120
avec ce virus particulier.
314
00:13:33,160 --> 00:13:35,480
Ce n'était pas ça
c'était une bonne chose à faire.
315
00:13:35,520 --> 00:13:37,240
C'est le mieux à faire.
316
00:13:37,280 --> 00:13:39,200
C'est la chose la plus noble à faire.
317
00:13:39,240 --> 00:13:44,360
Tout ce que tu fais
devrait culminer là-dessus.
318
00:13:44,400 --> 00:13:46,400
Quel est le point culminant ?
319
00:13:46,440 --> 00:13:48,920
Jihad et mourir en martyr.
320
00:13:48,960 --> 00:13:50,600
C'était son message ?
321
00:13:50,640 --> 00:13:52,680
En fin de compte,
c'était le message, ouais.
322
00:13:52,720 --> 00:13:54,080
C'était un message
323
00:13:54,120 --> 00:13:55,400
répandu dans le monde entier,
324
00:13:55,440 --> 00:13:57,720
par des religieux extrémistes.
325
00:13:57,760 --> 00:13:59,960
Des orateurs comme Anwar Al-Awlaki,
326
00:14:00,000 --> 00:14:02,920
qui a eu une scène pour parler
en Grande-Bretagne par Abu Muntasir,
327
00:14:02,960 --> 00:14:05,680
et est devenu un
célèbre prédicateur djihadiste.
328
00:14:05,720 --> 00:14:07,520
Nous nous battons pour une noble cause.
329
00:14:07,560 --> 00:14:08,800
Nous luttons pour Dieu.
330
00:14:08,840 --> 00:14:11,200
Le Jihad m'oblige,
331
00:14:11,240 --> 00:14:14,640
tout comme il lie
tout autre musulman capable.
332
00:14:14,680 --> 00:14:16,240
Ces dernières années,
333
00:14:16,280 --> 00:14:19,080
l'infection s'est propagée
de plus en plus vite.
334
00:14:19,120 --> 00:14:20,840
Nous aimons la mort comme vous aimez la vie.
335
00:14:20,880 --> 00:14:22,320
Si vous nous tuez, vous serez tué.
336
00:14:22,360 --> 00:14:23,920
Et pendant que tu nous bombardes,
tu seras bombardé.
337
00:14:23,960 --> 00:14:25,280
Combattre les ennemis d'Allah,
338
00:14:25,320 --> 00:14:27,040
vous ne voyez personne qui le fait comme nous.
339
00:14:27,080 --> 00:14:29,030
C'est vous qui avez besoin du jihad. Nous
je veux juste rencontrer notre seigneur.
340
00:14:29,040 --> 00:14:31,440
Demandez-vous,
pourquoi des milliers d'hommes
341
00:14:31,480 --> 00:14:34,680
être prêt à donner sa vie
pour la cause des musulmans ?
342
00:14:36,320 --> 00:14:37,980
J'avais vu comment le djihadisme
343
00:14:37,981 --> 00:14:39,640
avait commencé en Occident,
344
00:14:39,680 --> 00:14:42,000
mais maintenant je voulais savoir,
pourquoi certaines personnes
345
00:14:42,001 --> 00:14:44,320
accepter ce message ?
346
00:14:44,360 --> 00:14:46,800
J'ai demandé à Alyas, était-ce là
quelque chose dans son passé,
347
00:14:46,840 --> 00:14:48,960
dans sa propre histoire personnelle,
ce qui pourrait expliquer pourquoi
348
00:14:48,961 --> 00:14:51,080
il était attiré par l'extrémisme ?
349
00:14:51,120 --> 00:14:52,880
Dans le sud de Londres,
J'ai grandi dans un blanc,
350
00:14:52,881 --> 00:14:54,640
communauté ouvrière.
351
00:14:54,680 --> 00:14:56,680
Je n'avais aucun intérêt
dans l'Islam que ce soit.
352
00:14:56,720 --> 00:14:59,640
Je détestais être brune, je
je détestais être pakistanais,
353
00:14:59,680 --> 00:15:01,000
Je détestais être musulman.
354
00:15:01,040 --> 00:15:03,120
Pourquoi détestais-tu être brune ?
355
00:15:03,160 --> 00:15:06,760
Parce que j'ai grandi dans un environnement
là où il y avait - du racisme non-stop,
356
00:15:06,800 --> 00:15:08,820
Les personnes de couleur brune étaient considérées comme inférieures
357
00:15:08,821 --> 00:15:10,840
deuxième classe.
358
00:15:10,880 --> 00:15:13,640
Tu sais, c'était juste ça
complexe d'infériorité - que vous avez.
359
00:15:13,680 --> 00:15:16,080
- Il n'y avait rien de quoi se réjouir
- qui tu étais.
360
00:15:16,120 --> 00:15:18,030
Surtout dans un environnement
où tout le monde est blanc.
361
00:15:18,040 --> 00:15:22,000
Vous voulez vous intégrer, vous savez.
Et comment vous intégrez-vous ?
362
00:15:22,040 --> 00:15:26,920
En étant comme tout le monde mais en plus
donc, surcompenser, - surexagérer.
363
00:15:26,960 --> 00:15:29,260
J'avais mes copines blanches,
puis les parents de la classe moyenne
364
00:15:29,261 --> 00:15:31,560
disant,
365
00:15:31,600 --> 00:15:34,400
"Oh,
mais vous aurez des enfants bâtards.
366
00:15:34,440 --> 00:15:36,480
C'étaient la classe moyenne,
ce qu'on appelle la classe moyenne,
367
00:15:36,520 --> 00:15:39,240
des parents instruits qui faisaient cela.
368
00:15:39,280 --> 00:15:41,120
J'ai tout fait pour m'intégrer.
369
00:15:41,160 --> 00:15:42,840
J'ai même la petite amie blanche
370
00:15:42,841 --> 00:15:44,520
et tout le reste
371
00:15:44,560 --> 00:15:46,920
et tu n'es toujours pas accepté,
bizarrement.
372
00:15:46,960 --> 00:15:48,960
Vous n'êtes toujours pas accepté.
373
00:15:49,000 --> 00:15:50,840
Munir est un autre homme
374
00:15:50,841 --> 00:15:52,680
qui a été marqué par son passé.
375
00:15:52,720 --> 00:15:54,740
J'ai eu de sérieux problèmes pour m'entendre
376
00:15:54,741 --> 00:15:56,760
avec mon apparence.
377
00:15:56,800 --> 00:15:59,720
La déficience physique dès la naissance.
378
00:15:59,760 --> 00:16:02,280
J'ai grandi en me sentant émasculé de toute façon
379
00:16:02,281 --> 00:16:04,800
à cause de mon handicap.
380
00:16:04,840 --> 00:16:07,440
Et je rentrais de l'école à pied
quand j'avais six ans, seul
381
00:16:07,480 --> 00:16:09,640
et parfois être chahuté
et parfois pourchassé
382
00:16:09,641 --> 00:16:11,800
et menacé.
383
00:16:11,840 --> 00:16:13,880
On me lancerait des choses.
384
00:16:13,920 --> 00:16:17,000
P-A-K-I
385
00:16:17,040 --> 00:16:21,360
GO H-O-M-E
386
00:16:22,840 --> 00:16:24,440
J'ai entendu ça religieusement,
387
00:16:24,744 --> 00:16:26,717
comme les cinq appels à la prière,
388
00:16:27,086 --> 00:16:29,000
pendant les 16 premières années de ma vie.
389
00:16:29,040 --> 00:16:31,040
Je me sentais tellement rejeté par tout le monde.
390
00:16:31,080 --> 00:16:33,240
Je me sentais si seule, si isolée.
391
00:16:33,280 --> 00:16:35,920
J'avais juste l'impression que la mort le ferait
ont été une très bonne option.
392
00:16:35,960 --> 00:16:37,640
Je n'avais pas de passion pour la vie.
393
00:16:38,023 --> 00:16:42,240
Le martyre, la notion de
lechahid, le moudjahid,
394
00:16:42,836 --> 00:16:47,160
ils sont devenus inspirants, ils
est devenu vraiment habilitant.
395
00:16:47,200 --> 00:16:50,640
Je pense que pour moi, j'étais
indéniablement attiré par cela.
396
00:16:50,680 --> 00:16:52,040
Munir dit qu'il ne l'a jamais été
397
00:16:52,080 --> 00:16:54,240
un membre clé d'un groupe extrémiste,
398
00:16:54,280 --> 00:16:56,080
mais j'ai été aspiré par cette mentalité
399
00:16:56,120 --> 00:16:57,720
en écoutant leurs prédicateurs.
400
00:16:57,760 --> 00:16:59,440
Il a été encore plus radicalisé
401
00:16:59,480 --> 00:17:01,680
par des images de guerres contre les musulmans
402
00:17:01,720 --> 00:17:04,640
et la mort d'innocents
Civils musulmans à l'étranger.
403
00:17:04,680 --> 00:17:07,760
Quand les gens sont capables de relayer
à vous des histoires puissantes
404
00:17:07,800 --> 00:17:10,400
de souffrance et d'oppression
du monde entier,
405
00:17:10,440 --> 00:17:12,820
et ils peuvent utiliser un commun
thème contraignant que ces gens
406
00:17:12,821 --> 00:17:15,200
sont des musulmans qui souffrent,
407
00:17:15,240 --> 00:17:18,760
puis j'ai réalisé : "Je me sens
exactement comme ces gens.
408
00:17:18,800 --> 00:17:22,800
Je me sens aussi maltraité qu'eux. Je
se sentent aussi impuissants qu'eux.
409
00:17:22,840 --> 00:17:24,800
Et tu transfères juste cette angoisse,
410
00:17:24,840 --> 00:17:26,720
tu viens de transférer ça
sentiment de grief.
411
00:17:26,760 --> 00:17:28,680
Pour quelqu'un comme moi,
qui ne savait même pas
412
00:17:28,681 --> 00:17:30,600
où je me situe,
413
00:17:30,640 --> 00:17:33,440
se battre pour le chemin d'Allah
414
00:17:33,480 --> 00:17:35,800
C'était presque une émotion transcendantale.
415
00:17:36,715 --> 00:17:38,475
J'avais entendu parler de ses partisans,
416
00:17:38,486 --> 00:17:41,446
mais qu'en est-il d'Abu Muntasir
lui-même, le leader ?
417
00:17:42,240 --> 00:17:45,640
Quelle était son histoire avant
il est devenu un guerrier djihadiste ?
418
00:17:46,177 --> 00:17:47,640
Je suis retourné vers lui
et lui ai posé des questions
419
00:17:47,641 --> 00:17:49,600
son enfance au Bangladesh,
420
00:17:49,640 --> 00:17:51,640
avant que sa famille ne déménage en Grande-Bretagne.
421
00:17:51,763 --> 00:17:54,200
Je suis né en 59,
la première guerre avec l'Inde
422
00:17:54,201 --> 00:17:56,091
s'est produit en 1965.
423
00:17:56,760 --> 00:17:58,200
J'avais donc cinq ou six ans.
424
00:17:58,240 --> 00:18:00,000
Et je me souviens quand j'avais huit ans,
425
00:18:00,040 --> 00:18:03,013
faire le vœu de tuer un hindou.
426
00:18:03,349 --> 00:18:04,680
N'importe quel hindou au hasard.
427
00:18:04,720 --> 00:18:07,480
Même juste pour sortir dans le
rues et poignarder au hasard.
428
00:18:07,520 --> 00:18:09,680
Juste parce que quelqu'un est hindou.
429
00:18:09,720 --> 00:18:12,260
Alors le
La guerre de 1971 a eu lieu avec le Pakistan.
430
00:18:12,554 --> 00:18:15,093
libérer le Bangladesh,
431
00:18:15,104 --> 00:18:20,440
ce qui était très graphique en termes
des atrocités commises.
432
00:18:20,480 --> 00:18:22,560
J'ai vu des chiens manger des cadavres.
433
00:18:22,600 --> 00:18:25,240
Les gens se promènent avec
blessures par balle appelant à l'aide.
434
00:18:25,280 --> 00:18:28,040
Mon voisin du dessus et
en bas ont été emmenés
435
00:18:28,080 --> 00:18:30,360
et ils ont tiré et ils suppliaient
nous, "Oh, s'il te plaît, aide-nous.
436
00:18:30,400 --> 00:18:32,420
Quand j'avais environ 11 ou 12 ans
ans, c'est à ce moment-là
437
00:18:32,421 --> 00:18:34,440
mon frère aîné a été assassiné.
438
00:18:34,480 --> 00:18:37,880
Donc ça m'a beaucoup affecté
parce que j'étais très proche de lui.
439
00:18:37,920 --> 00:18:41,287
J'ai donc perdu 22 membres de ma famille.
Et j'entends des histoires d'horreur
440
00:18:41,404 --> 00:18:43,823
à leur sujet.
441
00:18:43,834 --> 00:18:45,640
Et bien que ça
il y a 30 ou 40 ans,
442
00:18:45,641 --> 00:18:47,720
ça m'affecte plus maintenant
443
00:18:48,380 --> 00:18:51,853
Parce que je peux visualiser, imaginer.
444
00:18:52,115 --> 00:18:53,910
Une douzaine d'entre eux ont été emmenés
hors de chez eux
445
00:18:53,983 --> 00:18:56,262
et leurs gorges ont été tranchées.
446
00:19:00,360 --> 00:19:02,680
Je commençais à entendre
- Les raisons plus profondes
447
00:19:02,720 --> 00:19:05,943
Pourquoi certaines personnes pourraient l'être
sensible à l'extrémisme.
448
00:19:06,360 --> 00:19:09,560
Mais je voulais aussi parler
aux jeunes musulmans ordinaires.
449
00:19:09,600 --> 00:19:12,000
Je voulais entendre leurs points de vue.
450
00:19:12,225 --> 00:19:14,385
Alyas a proposé de m'aider.
451
00:19:14,396 --> 00:19:16,340
Il m'a dit qu'il l'était maintenant
renoncé à l'extrémisme
452
00:19:16,341 --> 00:19:18,440
de ses jeunes années.
453
00:19:18,480 --> 00:19:20,500
Il est maintenant imam à
Bradford, et il travaille avec
454
00:19:20,501 --> 00:19:22,764
jeunes musulmans.
455
00:19:23,520 --> 00:19:24,960
Il m'a présenté certains d'entre eux.
456
00:19:25,000 --> 00:19:27,320
Je voulais entendre
ce qu'ils avaient à dire.
457
00:19:27,360 --> 00:19:30,600
Et pour, espérons-le, en construire davantage
compréhension entre les gens,
458
00:19:30,741 --> 00:19:34,061
pour qu'ils puissent haïr et
se craignent moins.
459
00:19:34,105 --> 00:19:36,602
J'ai essayé d'obtenir
les jeunes du Royaume-Uni
460
00:19:36,613 --> 00:19:39,292
pour parler de ce problème.
461
00:19:39,400 --> 00:19:41,800
Et parlons de l'impact de
la guerre contre le terrorisme contre eux.
462
00:19:41,840 --> 00:19:43,710
Zekarias, je sais que tu as
j'ai beaucoup à dire à ce sujet.
463
00:19:43,720 --> 00:19:46,640
- Il y a une émotion qui en ressort
- et c'est la colère.
464
00:19:46,680 --> 00:19:50,240
Nous sommes tous en colère, nous sommes tous en colère contre
le fait - que nous sommes victimes,
465
00:19:50,280 --> 00:19:52,840
Que nous sommes arrêtés
et fouillé dans les aéroports,
466
00:19:52,880 --> 00:19:55,200
et être obligé de céder notre ADN
467
00:19:55,240 --> 00:19:57,920
simplement parce que nous entrons
avec une thobe et une barbe.
468
00:19:57,960 --> 00:19:59,899
Ou que nous sommes arrêtés
et j'ai cherché dans la rue
469
00:19:59,910 --> 00:20:02,079
être noir ou porter un sweat à capuche.
470
00:20:02,090 --> 00:20:04,254
Vous attaquez les gens qui décapitent les soldats
471
00:20:04,265 --> 00:20:07,363
dans les rues de Londres,
472
00:20:07,400 --> 00:20:11,416
mais pourtant tu n'en parles pas
Soldats américains ou soldats britanniques
473
00:20:11,440 --> 00:20:15,210
qui vont dans les villages et assassinent
des innocents par centaines
474
00:20:15,221 --> 00:20:16,135
et par milliers.
475
00:20:16,800 --> 00:20:18,542
Alors...
Qui es-tu ?
476
00:20:19,215 --> 00:20:22,261
Le gouvernement britannique et
citoyens du Royaume-Uni,
477
00:20:22,272 --> 00:20:24,760
citoyens ordinaires du Royaume-Uni.
478
00:20:24,800 --> 00:20:28,880
Des citoyens, juste des citoyens normaux.
Et les médias.
479
00:20:28,920 --> 00:20:31,600
Alors, comment
qui font ressentir aux musulmans,
480
00:20:31,601 --> 00:20:34,280
que ressentent particulièrement les jeunes musulmans ?
481
00:20:34,320 --> 00:20:37,152
Isolé, aliéné et en colère.
482
00:20:37,175 --> 00:20:38,760
Il pourrait se transformer en
quelque chose de positif,
483
00:20:38,776 --> 00:20:40,789
ce qui serait de l'activisme,
484
00:20:40,800 --> 00:20:43,920
qui ferait campagne pour s'assurer
le gouvernement - est tenu responsable
485
00:20:43,960 --> 00:20:45,680
Car, tu sais,
certaines mesures politiques
486
00:20:45,720 --> 00:20:47,480
où ils incriminent les musulmans,
487
00:20:47,520 --> 00:20:49,160
les jeunes musulmans, en particulier.
488
00:20:49,200 --> 00:20:52,080
Ou il peut être converti
dans les zones négatives.
489
00:20:52,120 --> 00:20:54,080
Et c'est là que vous avez des groupes.
490
00:20:54,120 --> 00:20:56,000
Extrémisme, violence.
Exactement.
491
00:20:56,040 --> 00:20:57,640
Zekarias est maintenant étudiant
492
00:20:57,641 --> 00:20:59,240
militant antiraciste.
493
00:20:59,280 --> 00:21:01,320
Je lui ai posé des questions sur son enfance.
494
00:21:01,360 --> 00:21:04,240
J'ai été élevé autour
Harrow au nord de Londres.
495
00:21:04,280 --> 00:21:06,760
Et à l’époque, ce n’était pas une gentrification.
496
00:21:06,800 --> 00:21:08,680
Il y avait donc beaucoup de
les Blancs qui y vivent,
497
00:21:08,720 --> 00:21:10,720
blanc de la classe ouvrière
des gens et très racistes.
498
00:21:10,760 --> 00:21:12,280
On nous traitait de nègres,
499
00:21:12,320 --> 00:21:14,270
on nous appelait coons,
les blackies, vous l'appelez.
500
00:21:14,280 --> 00:21:16,040
J'ai pris conscience de ma race,
501
00:21:16,080 --> 00:21:18,600
conscient de mon appartenance ethnique
à l'âge de cinq ans.
502
00:21:18,640 --> 00:21:20,160
Je savais ce que ça faisait d'avoir honte
503
00:21:20,161 --> 00:21:22,184
de l'épaisseur de mon nez,
504
00:21:22,195 --> 00:21:23,420
ou mes lèvres,
ou l'obscurité de ma peau,
505
00:21:23,421 --> 00:21:25,120
ou la texture de mes cheveux.
506
00:21:25,160 --> 00:21:27,328
Je savais exactement ce que c'était
j'avais l'impression d'être comme ça.
507
00:21:27,351 --> 00:21:28,760
Quel est ton rêve ?
508
00:21:28,800 --> 00:21:31,829
Mon rêve est de voir le
L'empire américain tombe.
509
00:21:33,080 --> 00:21:35,480
Et...
Je veux dire ça, je le pense vraiment,
510
00:21:35,520 --> 00:21:37,240
pour tout le mal qu'ils ont fait.
511
00:21:37,309 --> 00:21:41,349
Aux civilisations, à
les gens, aux communautés,
512
00:21:41,360 --> 00:21:43,200
aux pays, aux États.
513
00:21:43,240 --> 00:21:45,480
Et des rêves pour votre propre vie ?
514
00:21:45,520 --> 00:21:47,160
Ma propre vie ?
Oui.
515
00:21:51,800 --> 00:21:53,360
Je ne sais pas vraiment.
516
00:21:53,400 --> 00:21:55,400
Soyez heureux?
517
00:21:55,440 --> 00:21:56,740
Ouais, je suppose, je suppose que tout le monde
518
00:21:56,741 --> 00:21:58,040
veut le bonheur, je suppose.
519
00:21:58,080 --> 00:22:00,600
Je suis pessimiste... je ne le fais pas vraiment
520
00:22:00,601 --> 00:22:03,120
regarde les choses avec optimisme,
521
00:22:03,160 --> 00:22:06,080
alors... mais... ou réaliste, peu importe.
522
00:22:06,120 --> 00:22:09,960
Mais je ne sais pas,
je ne sais pas, je ne peux pas le dire.
523
00:22:11,920 --> 00:22:15,200
Je pense que les plus grandes discussions
j'ai avec des gens
524
00:22:15,240 --> 00:22:18,400
c'est vraiment à propos d'eux
découvrir qui ils sont.
525
00:22:18,440 --> 00:22:21,800
C'est dur d'être jeune, c'est même
plus difficile d'être jeune et musulman.
526
00:22:21,840 --> 00:22:25,240
C'est plus dur d'être jeune et
Musulman et étant seul,
527
00:22:25,280 --> 00:22:29,160
et c'est encore plus dur d'être jeune,
Musulman et seul – dans la guerre contre le terrorisme.
528
00:22:29,200 --> 00:22:31,640
C'est plus dur pour toi
pour obtenir le même travail
529
00:22:31,680 --> 00:22:34,640
en tant que votre homologue blanc,
même si vous êtes diplômé.
530
00:22:34,680 --> 00:22:38,200
Vous vivez dans des régions plus pauvres, vous êtes
plus susceptible - d'être au chômage,
531
00:22:38,240 --> 00:22:40,390
vous êtes plus susceptible d'être arrêté
et fouillé - par la police.
532
00:22:40,400 --> 00:22:42,600
Peu importe ce que tu
essayez de faire pour vous intégrer,
533
00:22:42,601 --> 00:22:44,800
faire partie de la société,
534
00:22:44,840 --> 00:22:49,120
tu es toujours différent
et considéré comme un étranger.
535
00:22:49,160 --> 00:22:51,160
Et c’est vraiment profondément troublant.
536
00:22:51,200 --> 00:22:53,220
À Birmingham,
J'ai été présenté
537
00:22:53,221 --> 00:22:55,240
à Sabeel et Waseem.
538
00:22:55,280 --> 00:23:00,989
Maintenant tu sais quoi, je dis toujours
quand je suis en Angleterre, je suis un Paki.
539
00:23:01,000 --> 00:23:02,680
C'est comme ça qu'on m'appelle.
je suis en Angleterre
540
00:23:02,681 --> 00:23:04,360
On m'appelle un Paki.
541
00:23:04,400 --> 00:23:07,160
- Et quand je vais au Pakistan, ils me disent,
- "Oh, tu es britannique."
542
00:23:07,200 --> 00:23:08,600
Ils m'appellent britannique.
543
00:23:08,640 --> 00:23:10,680
Donc j'ai vraiment l'impression que je
appartenir à un avion,
544
00:23:10,720 --> 00:23:12,000
juste quelque part entre les deux.
545
00:23:12,040 --> 00:23:13,840
Je plane juste, c'est là que j'appartiens,
546
00:23:13,880 --> 00:23:16,269
genre, c'est le juste milieu.
Parce que j'ai l'impression
547
00:23:16,280 --> 00:23:17,510
je n'aurai pas la chance
548
00:23:17,520 --> 00:23:18,800
avoir certains emplois et ça,
549
00:23:18,840 --> 00:23:20,560
tu es juste programmé pour penser,
comme,
550
00:23:20,600 --> 00:23:22,590
tu sais, tu n'es pas assez bien
pour avoir ce certain travail,
551
00:23:22,600 --> 00:23:24,920
ou ce type de travail est
pour ce type de personne.
552
00:23:24,960 --> 00:23:26,640
Tu sais,
si j'étais plus jeune et que je disais,
553
00:23:26,680 --> 00:23:28,920
"Je veux être un homme politique,
ou quoi que ce soit, "
554
00:23:28,960 --> 00:23:30,640
ils se seraient moqués de moi,
ils disent,
555
00:23:30,680 --> 00:23:33,240
"Allez, bruv. Tu es un
Paki de Balsall Heath,
556
00:23:33,280 --> 00:23:35,329
tu ne peux pas... c'est
pas pour toi", tu sais.
557
00:23:35,340 --> 00:23:36,410
Pourquoi ne pourrais-je pas l'être ?
558
00:23:36,440 --> 00:23:38,989
Pourquoi ne pourrais-je pas être le premier ministre
559
00:23:39,000 --> 00:23:40,177
si je le voulais ?
560
00:23:40,360 --> 00:23:42,080
Quoi, parce que je viens de Balsall Heath,
561
00:23:42,120 --> 00:23:44,270
tu ne peux pas avoir de premier ministre
ça vient de Balsall Heath ?
562
00:23:44,280 --> 00:23:46,760
Mais, automatiquement,
même nous ressentons cela.
563
00:23:46,800 --> 00:23:48,680
Même nous, nous pensons comme ça.
Si un de mes amis
564
00:23:48,681 --> 00:23:50,560
je voulais faire la même chose,
565
00:23:50,600 --> 00:23:53,160
j'ai ça programmé
dans mon esprit tout ce temps
566
00:23:53,200 --> 00:23:54,670
Je dirais probablement le
même chose pour lui.
567
00:23:54,680 --> 00:23:56,400
"Allez bruv, ne sois pas stupide.
568
00:23:56,440 --> 00:23:58,310
Tu vas posséder un magasin du coin,
et tu vas conduire un taxi.
569
00:23:58,320 --> 00:23:59,910
Tu sais,
c'est le stéréotype
570
00:23:59,920 --> 00:24:01,630
quoi, tu sais,
on fait croire aux gens.
571
00:24:01,640 --> 00:24:03,510
C'est ce que nous allons faire
faire, c'est exactement ce que nous faisons.
572
00:24:03,676 --> 00:24:05,976
On te dit de quoi rêver,
tu sais.
573
00:24:06,165 --> 00:24:08,805
On vous dit que c'est
ce que vous pouvez réaliser.
574
00:24:08,816 --> 00:24:11,841
Tu es ce que tu es,
la religion que tu es,
575
00:24:11,852 --> 00:24:14,330
la couleur de votre peau et
de la région où vous vous trouvez,
576
00:24:14,341 --> 00:24:17,040
c'est votre limite.
577
00:24:17,080 --> 00:24:19,040
Le ciel n'est pas la limite pour vous.
578
00:24:20,640 --> 00:24:22,040
Pendant que je filmais,
579
00:24:22,041 --> 00:24:23,440
une affaire de terrorisme de longue date
580
00:24:23,480 --> 00:24:25,640
avait lieu au
Old Bailey à Londres.
581
00:24:25,680 --> 00:24:28,960
Deux frères de Bradford
avait déjà plaidé coupable
582
00:24:29,000 --> 00:24:32,157
pour télécharger le jihadi
manuels sur Internet.
583
00:24:32,391 --> 00:24:34,240
L'accusation a également déclaré
ils avaient conspiré pour y assister
584
00:24:34,241 --> 00:24:36,440
un camp d'entraînement terroriste,
585
00:24:36,451 --> 00:24:38,560
mais le jury a échoué
pour parvenir à un verdict.
586
00:24:38,600 --> 00:24:41,160
Maintenant, ils attendaient de voir
s'ils faisaient face à un nouveau procès.
587
00:24:41,200 --> 00:24:44,400
Le tribunal avait été informé des frères
avait été - radicalisé par leur cousin,
588
00:24:44,440 --> 00:24:47,744
Muhammed Shafaraz Ahmed,
qui est maintenant - un terroriste reconnu coupable.
589
00:24:47,755 --> 00:24:51,120
Nous espérons donc que le juge
cédera à notre argument
590
00:24:51,160 --> 00:24:53,520
et je rejetterai l'affaire aujourd'hui.
591
00:24:53,560 --> 00:24:56,520
Et avez-vous de l’espoir ?
Pensez-vous que c'est probable ?
592
00:24:56,560 --> 00:24:59,760
Nous avons bon espoir, car
ce sont des jeunes gars
593
00:24:59,800 --> 00:25:02,000
qui sont essentiellement soignés,
594
00:25:02,040 --> 00:25:04,320
et la poursuite
l'affaire admet le fait
595
00:25:04,360 --> 00:25:06,560
qu'ils sont
soigné par leur cousin,
596
00:25:06,600 --> 00:25:09,040
qui est un terroriste reconnu coupable,
qui risque 16 ans
597
00:25:09,041 --> 00:25:11,480
d'une peine de prison.
598
00:25:11,520 --> 00:25:13,220
L'un des frères, Saeed,
599
00:25:13,221 --> 00:25:14,920
a accepté de me parler.
600
00:25:14,960 --> 00:25:17,240
Il m'a dit, malgré le
l'accusation à laquelle il faisait face,
601
00:25:17,280 --> 00:25:19,100
il n'en a jamais eu
intention d'aller nous rejoindre
602
00:25:19,101 --> 00:25:20,920
un camp d'entraînement à l'étranger.
603
00:25:20,960 --> 00:25:23,720
Mais il a dit que son cousin avait
essayé de le radicaliser.
604
00:25:23,760 --> 00:25:26,360
Il a dit qu'il avait regardé des vidéos
de prédicateurs extrémistes,
605
00:25:26,361 --> 00:25:28,960
comme Anwar Al Awlaki,
606
00:25:29,000 --> 00:25:31,360
destiné à avoir un
fort impact émotionnel
607
00:25:31,400 --> 00:25:33,680
sur les jeunes vulnérables comme lui.
608
00:25:33,720 --> 00:25:35,080
Cela met cette image en vous,
609
00:25:35,120 --> 00:25:37,760
que ce sont les vrais guerriers.
610
00:25:37,800 --> 00:25:40,160
Quand je ressentais de l'émotion
je regarde juste ces vidéos,
611
00:25:40,200 --> 00:25:42,780
vous regardez les talibans et Al-Qaïda,
612
00:25:42,781 --> 00:25:45,360
tu regardes ce genre de vidéos,
613
00:25:45,400 --> 00:25:48,480
et tu penseras que tu auras
un peu de sympathie pour eux,
614
00:25:48,520 --> 00:25:52,080
je pense que, regarde, ces...
ils savent se battre,
615
00:25:52,120 --> 00:25:55,360
ils représentent l'Islam.
C'est ce que tu ressens,
616
00:25:55,400 --> 00:25:58,120
mais évidemment plus tard,
tu commences à comprendre
617
00:25:58,160 --> 00:26:01,000
ce regard, ce n'est pas comme ça
c'est censé être le cas.
618
00:26:01,040 --> 00:26:02,800
Est-ce héroïque ?
619
00:26:02,840 --> 00:26:06,400
C'est ce que tu ressens,
ouais, tu te sens comme un héros.
620
00:26:06,440 --> 00:26:08,720
Quel était ton
la vie comme à l'époque ?
621
00:26:08,760 --> 00:26:11,840
C'était juste ennuyeux. Je
je ne suis pas vraiment sorti, non.
622
00:26:11,880 --> 00:26:13,920
En fait, je n'ai jamais eu l'habitude de le faire
sortir, jouer au football.
623
00:26:13,960 --> 00:26:17,160
Je n'étais pas ce genre de personne,
Avant, j'étais juste à la maison.
624
00:26:17,200 --> 00:26:18,440
Pourquoi donc?
625
00:26:18,480 --> 00:26:20,160
C'est l'éducation que j'ai eue.
626
00:26:20,200 --> 00:26:21,640
Est-ce que tu t'es senti comme un héros
627
00:26:21,680 --> 00:26:23,320
dans ta vie avant ça ?
628
00:26:23,360 --> 00:26:29,480
Euh, non, je n'avais pas l'impression
vraiment réussi quelque chose.
629
00:26:29,520 --> 00:26:31,960
Sortir et se battre, c'était comme,
630
00:26:32,000 --> 00:26:34,760
c'est la meilleure réalisation à faire.
631
00:26:34,800 --> 00:26:39,200
Par exemple, si vous atteignez le martyre,
alors c'est la meilleure chose.
632
00:26:39,240 --> 00:26:41,200
Votre cousin était-il gentil avec vous ?
633
00:26:41,240 --> 00:26:42,560
Ouais, il était vraiment gentil avec moi.
634
00:26:42,865 --> 00:26:45,825
Être avec lui,
et sortir avec lui,
635
00:26:45,886 --> 00:26:50,629
c'était comme...
c'était un sentiment différent,
636
00:26:50,640 --> 00:26:52,600
ou quelque chose que nous avons
jamais fait auparavant.
637
00:26:53,190 --> 00:26:54,680
Si tu pouvais être n'importe quoi
638
00:26:54,681 --> 00:26:56,720
dans le monde, que ferais-tu ?
639
00:26:57,095 --> 00:26:58,501
Euh...
640
00:27:00,058 --> 00:27:02,338
Je ne sais pas vraiment.
641
00:27:05,800 --> 00:27:07,953
Alyas passe un
beaucoup de temps - mentorat
642
00:27:07,964 --> 00:27:09,378
jeunes hommes musulmans,
643
00:27:09,389 --> 00:27:12,268
dont beaucoup ont
Relations difficiles à la maison.
644
00:27:12,280 --> 00:27:13,880
Je le sais de ma propre vie,
645
00:27:13,920 --> 00:27:16,400
que beaucoup d'Asiatiques du Sud
les familles peuvent contrôler.
646
00:27:16,440 --> 00:27:18,600
Les jeunes doivent obéir à leurs parents.
647
00:27:18,640 --> 00:27:20,880
La peur d'amener
honte à la famille
648
00:27:20,920 --> 00:27:22,820
peut devenir insupportable
limites à vos rêves
649
00:27:22,821 --> 00:27:24,720
et vos choix.
650
00:27:24,807 --> 00:27:27,328
Qui pouvez-vous épouser, ce que vous pouvez étudier
651
00:27:27,339 --> 00:27:29,680
et même ce que vous pouvez
aspirer à être dans la vie.
652
00:27:29,720 --> 00:27:31,480
Dans le contexte sud-asiatique, vous savez,
653
00:27:31,520 --> 00:27:34,000
il y a beaucoup d'attentes,
et c'est le plus gros.
654
00:27:34,040 --> 00:27:36,240
Vous ne pouvez pas déshonorer le
famille, tu ne peux pas les faire
655
00:27:36,241 --> 00:27:38,440
honte de toi.
656
00:27:38,480 --> 00:27:40,120
Et cela crée
beaucoup d'attentes
657
00:27:40,121 --> 00:27:41,760
sur les jeunes
658
00:27:41,800 --> 00:27:43,720
qu'ils sentent qu'ils ne peuvent pas se rencontrer.
659
00:27:43,760 --> 00:27:46,600
Ils ne peuvent pas réaliser
ces attentes.
660
00:27:46,640 --> 00:27:48,269
Bien souvent, ils mènent une double vie.
661
00:27:48,280 --> 00:27:49,760
Je sentais que ça commençait
662
00:27:49,800 --> 00:27:52,080
pour aller au cœur de
pourquoi certains jeunes
663
00:27:52,120 --> 00:27:54,000
sont entraînés dans l'extrémisme.
664
00:27:54,040 --> 00:27:56,920
- Ils ont soif d'acceptation, et ce n'est pas le cas
- se sentent à leur place,
665
00:27:56,960 --> 00:27:59,760
Soit dans la famille, soit
dans la société au sens large.
666
00:27:59,800 --> 00:28:02,680
Les groupes extrémistes exploitent cela.
667
00:28:02,720 --> 00:28:06,920
Quand quelqu'un pour la première fois
le temps commence à te comprendre,
668
00:28:06,960 --> 00:28:10,280
vous soutenir émotionnellement,
mets ce bras autour de toi.
669
00:28:10,320 --> 00:28:12,520
Montre de la compassion et de l'amour pour toi,
670
00:28:12,560 --> 00:28:15,040
c'est énormément
puissant et convaincant.
671
00:28:15,080 --> 00:28:18,800
Nous vous acceptons sans condition.
Génial, c'est tellement puissant.
672
00:28:18,840 --> 00:28:20,520
Je dis toujours aux parents pakistanais :
673
00:28:20,560 --> 00:28:21,920
dis à tes enfants que tu les aimes
674
00:28:21,960 --> 00:28:23,262
et dis-leur que tu es fier d'eux,
675
00:28:23,273 --> 00:28:24,753
parce que si tu ne fais pas ça
676
00:28:24,764 --> 00:28:27,468
tu es en train de créer
rejet massif.
677
00:28:27,479 --> 00:28:29,680
Je peux imaginer pourquoi
le glamour perçu
678
00:28:29,720 --> 00:28:32,760
et l'excitation des combats
pourrait attirer les jeunes hommes.
679
00:28:32,800 --> 00:28:34,640
Mais je ne peux pas comprendre
pourquoi les jeunes femmes le feraient
680
00:28:34,641 --> 00:28:36,480
je veux quitter le Royaume-Uni
681
00:28:36,520 --> 00:28:38,640
et rejoignez un extrémiste
organisation comme
682
00:28:38,641 --> 00:28:40,760
l'État islamique en Syrie.
683
00:28:40,800 --> 00:28:43,640
Alyas m'a donc présenté Yasmin.
684
00:28:43,680 --> 00:28:46,880
Il y a des années, elle a rejoint un
groupe extrémiste au Royaume-Uni.
685
00:28:46,920 --> 00:28:50,040
Bien que je trouve ces groupes
être profondément misogyne,
686
00:28:50,080 --> 00:28:52,600
elle a dit qu'elle trouvait cela comme une libération.
687
00:28:52,640 --> 00:28:56,400
C'était un groupe où, encore une fois,
nous voulions entrer dans l'histoire.
688
00:28:56,440 --> 00:29:01,120
Notre message, notre visibilité
était puissant à cette époque.
689
00:29:01,160 --> 00:29:04,200
Vous savez, dire que les femmes étaient
partie de cette grande structure.
690
00:29:04,240 --> 00:29:07,040
Si je me regarde à ça
le temps, c'était juste, comme,
691
00:29:07,080 --> 00:29:09,720
tout le monde était dégoûtant,
tout était sale.
692
00:29:09,760 --> 00:29:13,056
Nous avons décrit cela ou appelé
ceci comme étant le système kuffar,
693
00:29:13,067 --> 00:29:14,713
le sale système kuffar.
694
00:29:14,913 --> 00:29:16,303
Elle dit, un jour,
695
00:29:16,314 --> 00:29:17,240
quelque chose s'est passé
696
00:29:17,280 --> 00:29:20,240
ce qui lui a fait réaliser à quel point
elle était devenue extrême.
697
00:29:20,280 --> 00:29:22,120
Je pense que
ce qui était frappant, c'était
698
00:29:22,121 --> 00:29:23,960
quand j'ai été appelé à l'école
699
00:29:24,000 --> 00:29:28,220
et le professeur m'a dit que,
"Oh, nous aimerions discuter avec vous."
700
00:29:28,231 --> 00:29:29,840
Et j'ai dit : "OK, qu'est-ce qu'il y a ?"
701
00:29:29,880 --> 00:29:31,310
Et elle dit : "Ecoute, je
je sais que vous êtes de bonnes personnes.
702
00:29:31,320 --> 00:29:32,760
J'ai dit : « Que s'est-il passé ?
703
00:29:32,800 --> 00:29:35,160
Elle a dit : "Eh bien, tu
sais, ton enfant est arrivé
704
00:29:35,200 --> 00:29:38,520
et a dit que c'était OK pour nous de
tuez, vous savez, les non-musulmans.
705
00:29:38,560 --> 00:29:42,160
Et j'ai pensé : « Oh, mon Dieu.
Que se passe-t-il ici ? »
706
00:29:42,200 --> 00:29:43,840
Elle a commencé à trouver sa voie
707
00:29:43,880 --> 00:29:46,320
hors du groupe extrémiste
et leur état d'esprit.
708
00:29:46,360 --> 00:29:48,600
Mais je voulais toujours
Je sais pourquoi avait-elle rejoint
709
00:29:48,601 --> 00:29:50,840
en premier lieu.
710
00:29:50,880 --> 00:29:53,800
Yasmin m'a dit ça avant
elle a rejoint les extrémistes,
711
00:29:53,840 --> 00:29:56,440
elle avait été la
victime d'abus sexuel.
712
00:29:56,480 --> 00:29:59,000
Elle dit qu'elle a signalé
à la police,
713
00:29:59,040 --> 00:30:01,840
mais l'affaire a été abandonnée
faute de preuves.
714
00:30:01,880 --> 00:30:03,960
Alors imaginez ça,
la douleur que j'ai ressentie,
715
00:30:03,961 --> 00:30:06,040
la haine que je ressentais.
716
00:30:06,080 --> 00:30:08,760
- Non seulement le système de justice pénale
- m'avait aussi laissé tomber
717
00:30:08,771 --> 00:30:10,476
Parce que mon cas ne l'a pas été
passer par le tribunal.
718
00:30:10,487 --> 00:30:12,200
Vous êtes seul.
719
00:30:12,240 --> 00:30:15,080
Tu sais, tu dois tout porter
ces problèmes dans votre vie.
720
00:30:15,120 --> 00:30:16,720
Où obtient-on la justice ?
721
00:30:16,760 --> 00:30:19,760
Je voulais voir la mise en œuvre
de l'État islamique,
722
00:30:19,800 --> 00:30:21,500
pour voir mon agresseur,
être responsable
723
00:30:21,501 --> 00:30:23,200
pour ce qu'il a fait.
724
00:30:23,240 --> 00:30:24,920
Mon innocence a été exécutée.
725
00:30:24,960 --> 00:30:29,640
Je voulais qu'il soit...
vois son plaisir
726
00:30:29,680 --> 00:30:31,640
en cours d'exécution dans
devant mes yeux.
727
00:30:31,680 --> 00:30:33,900
J'ai demandé à Yasmin ce qu'elle ferait
728
00:30:33,901 --> 00:30:36,120
dit-elle à elle-même, âgée de 20 ans.
729
00:30:36,160 --> 00:30:39,680
Fille, tu dois juste le faire
ayez votre propre esprit.
730
00:30:39,720 --> 00:30:42,760
Soyez critique, ne laissez pas
quelqu'un vous fait un lavage de cerveau.
731
00:30:42,800 --> 00:30:45,480
D'ACCORD. Quoi qu’il en soit.
J'adore ce dicton,
732
00:30:45,520 --> 00:30:48,520
"Les choix que nous faisons dictent
la vie que nous menons. »
733
00:30:48,560 --> 00:30:52,014
L'Islam est un mode de vie
et non une voie de mort.
734
00:30:52,025 --> 00:30:53,784
Pensez-vous que Yasmine
t'aurais écouté ?
735
00:30:53,795 --> 00:30:55,400
Non.
736
00:30:55,411 --> 00:30:57,550
Elle dirait "Peu importe". je le ferais
probablement la frapper ennit,
737
00:30:57,560 --> 00:30:59,720
autour de la tête.
738
00:31:00,022 --> 00:31:01,340
Yasmin utilise maintenant
739
00:31:01,341 --> 00:31:02,920
le bénéfice de son expérience
740
00:31:02,960 --> 00:31:06,400
pour aider les jeunes femmes
d'extrémisme ou d'abus.
741
00:31:06,440 --> 00:31:08,940
J'apprenais de plus en plus
pour dépasser la caricature
742
00:31:08,941 --> 00:31:11,440
d'extrémistes en colère,
743
00:31:11,480 --> 00:31:15,006
pour trouver la réalité humaine
qui se trouve en dessous.
744
00:31:15,680 --> 00:31:18,760
J'ai découvert que l'une des causes d'Alyas
745
00:31:18,800 --> 00:31:22,000
c'est d'amener la communauté musulmane
être plus ouvert sur
746
00:31:22,040 --> 00:31:24,120
la question du sexe pour les jeunes.
747
00:31:24,160 --> 00:31:25,440
Quand il s'agit de sexe,
748
00:31:25,480 --> 00:31:27,160
A qui parles-tu de sexe alors ?
749
00:31:27,200 --> 00:31:29,360
Vas-tu parler à
ta mère et ton père à ce sujet ?
750
00:31:29,400 --> 00:31:30,800
Non.
Très peu probable.
751
00:31:30,840 --> 00:31:34,480
Vas-tu parler
en parler à ton imam ?
752
00:31:34,520 --> 00:31:35,800
S'éloigner davantage.
753
00:31:35,840 --> 00:31:37,880
Encore moins probable.
Même à l'école,
754
00:31:37,920 --> 00:31:39,680
tu es mal à l'aise
avec tout ça
755
00:31:39,720 --> 00:31:41,840
parce que tu as été
dit à la maison que,
756
00:31:41,880 --> 00:31:43,280
vous savez, ce ne sont pas nos valeurs.
757
00:31:43,320 --> 00:31:45,960
Donc déjà il y a un
un malaise là...
758
00:31:46,000 --> 00:31:48,440
OK, parce que tu ressens ça...
759
00:31:48,480 --> 00:31:51,880
Mais parler de sexe est très important
chose - et avoir des conseils à ce sujet.
760
00:31:51,920 --> 00:31:53,600
D’où obtenez-vous les conseils ?
761
00:31:53,640 --> 00:31:55,640
Je lui ai posé la question plus tard.
762
00:31:55,680 --> 00:31:57,960
Tu sais quoi, je parlais
à ma femme ce matin
763
00:31:57,961 --> 00:32:00,240
et j'ai dit,
764
00:32:00,280 --> 00:32:04,320
"Tu sais... j'ai dit,"
Tout est question de sexe.
765
00:32:04,360 --> 00:32:07,160
- C'est vraiment tout, tout revient
- à l'essentiel."
766
00:32:07,200 --> 00:32:09,040
Et elle a dit,
"Mais tu ne peux pas dire ça."
767
00:32:09,080 --> 00:32:11,320
Mais j'ai dit : "Ça y est,
ces gars veulent juste des filles.
768
00:32:11,360 --> 00:32:13,950
- C'est tout ce qu'ils veulent. » Elle dit :
- "Mais tu ne peux pas dire ça,
769
00:32:13,960 --> 00:32:16,360
parce que tu vas avoir
vraiment fustigé pour ça."
770
00:32:16,400 --> 00:32:18,560
Les gars font des choses pour les filles.
Et c'est tout.
771
00:32:18,600 --> 00:32:20,600
Je suis là avec mon arme,
ce qui est plus ou moins
772
00:32:20,640 --> 00:32:22,320
juste une extension de pénis, là-bas.
773
00:32:22,360 --> 00:32:23,840
C'est vrai ! Là-bas,
774
00:32:23,880 --> 00:32:26,680
regarde-moi, j'ai mon équipement
et je dis toujours,
775
00:32:26,720 --> 00:32:28,240
"Tu veux le faire, habille-toi.
776
00:32:28,280 --> 00:32:30,200
Si tu veux t'habiller
va t'habiller quelque part
777
00:32:30,240 --> 00:32:32,960
et, tu sais, fais tout ça
des trucs d'habillage machistes.
778
00:32:33,000 --> 00:32:34,200
Vous savez, mais..."
779
00:32:34,240 --> 00:32:37,480
OK, mais vraiment, tu sais,
780
00:32:37,520 --> 00:32:39,400
c'est un point sérieux.
781
00:32:39,440 --> 00:32:41,880
C'est un point sérieux,
parce que si tu grandis
782
00:32:41,920 --> 00:32:45,280
et tu as été élevé avec cette valeur
que vous ne pouvez pas - avoir des relations sexuelles avant le mariage.
783
00:32:45,320 --> 00:32:47,080
Que tu ne peux pas avoir de petite amie.
784
00:32:47,120 --> 00:32:48,960
Que tu ne peux en aucun cas être
785
00:32:49,000 --> 00:32:51,280
c'est quelque chose de très grand.
786
00:32:51,320 --> 00:32:54,240
Haram. Très grosse interdiction
pour un particulier.
787
00:32:54,280 --> 00:32:56,360
Alors tu grandis
dans une société sexualisée.
788
00:32:56,400 --> 00:32:58,400
Il y a un vrai sentiment
de la haine que tu as
789
00:32:58,440 --> 00:33:00,320
ça, je ne peux pas faire ça,
et c'est pourquoi je trouve
790
00:33:00,360 --> 00:33:03,280
dysfonctionnement sexuel plus important
parfois dans les communautés musulmanes
791
00:33:03,320 --> 00:33:04,760
en conséquence.
792
00:33:04,800 --> 00:33:06,760
Maintenant je suis impuissant
personne qui n'est personne.
793
00:33:06,800 --> 00:33:08,600
Je ne suis jamais... je ne suis même pas considéré.
794
00:33:08,640 --> 00:33:10,270
Je ne pense même pas que je suis
beau, tu sais.
795
00:33:10,280 --> 00:33:12,960
Et qui...
et aucune fille ne me regarde.
796
00:33:13,000 --> 00:33:15,880
Mais vous savez quoi, je suis un moudjahid maintenant.
797
00:33:15,920 --> 00:33:19,929
Je suis là avec mon arme,
Je suis puissant maintenant. Je suis sexy maintenant.
798
00:33:19,940 --> 00:33:22,033
Les filles vont regarder
contre moi, et il y a des filles qui
799
00:33:22,044 --> 00:33:24,152
voudra devenir
ma fiancée maintenant.
800
00:33:25,120 --> 00:33:27,200
En fin de compte, je veux savoir
801
00:33:27,240 --> 00:33:30,440
comment les gens sortent du cycle
d'extrémisme - et de violence.
802
00:33:30,480 --> 00:33:32,120
Y a-t-il un espoir ?
803
00:33:32,160 --> 00:33:34,760
Les gens que j'ai rencontrés et qui s'étaient embrassés
l'extrémisme dans le passé
804
00:33:34,800 --> 00:33:36,920
m'a dit qu'ils le feraient maintenant
ont renoncé à leurs opinions.
805
00:33:36,960 --> 00:33:38,740
Même Abu Muntasir,
un des parrains
806
00:33:38,741 --> 00:33:40,520
du jihad britannique,
807
00:33:40,560 --> 00:33:43,200
a finalement quitté l'extrémisme violent.
808
00:33:43,240 --> 00:33:45,320
Je lui ai demandé comment c'était arrivé.
809
00:33:45,360 --> 00:33:49,280
Il m'a dit que même pendant qu'il était
combats tout au long des années 1990,
810
00:33:49,320 --> 00:33:51,520
Il commençait à avoir des doutes.
811
00:33:51,560 --> 00:33:53,320
Il lui semblait souvent,
812
00:33:53,360 --> 00:33:56,520
qu'au lieu de défendre
Musulmans contre les non-croyants,
813
00:33:56,560 --> 00:33:59,000
ils étaient en fait
combattre d'autres musulmans.
814
00:33:59,040 --> 00:34:01,880
Et encore et encore, il
rencontré la corruption
815
00:34:01,920 --> 00:34:05,160
et les batailles de pouvoir entre
les dirigeants moudjahidines.
816
00:34:05,200 --> 00:34:08,560
Il dit que tout est arrivé à un point
se lance dans son dernier jihad.
817
00:34:08,600 --> 00:34:11,160
Il est parti combattre en Birmanie,
pensant qu'il le serait
818
00:34:11,200 --> 00:34:13,760
défendre la minorité
population musulmane,
819
00:34:13,800 --> 00:34:15,520
contre un gouvernement répressif.
820
00:34:15,560 --> 00:34:17,580
J'ai vu la corruption dans le sens
821
00:34:17,581 --> 00:34:19,600
c'est comme ça que nous ferions...
822
00:34:19,640 --> 00:34:22,200
les commandants des échelons supérieurs
823
00:34:22,201 --> 00:34:24,760
aurait un régime alimentaire privilégié.
824
00:34:24,800 --> 00:34:26,280
Nous collectons des fonds ici.
825
00:34:26,320 --> 00:34:29,120
100 000 £ d'un seul coup ou
quelque chose comme ça,
826
00:34:29,160 --> 00:34:33,320
Nous donnons 50 000 £ en espèces
aux Moudjahiddines.
827
00:34:33,360 --> 00:34:36,280
La moitié de l'argent va
au fils du commandant,
828
00:34:36,320 --> 00:34:39,480
étudier un cursus en
Malaisie pour payer ses honoraires.
829
00:34:39,520 --> 00:34:43,320
Nous le justifions en disant : « Eh bien,
vous devez - soutenir les commandants.
830
00:34:43,360 --> 00:34:45,560
Sans eux, comment peut-on
le combat continue ? »
831
00:34:45,600 --> 00:34:49,960
Et personne ne vous demande : "Pourquoi
le combat doit-il continuer ? »
832
00:35:03,480 --> 00:35:08,240
La seule histoire qui
c'est ce qui m'affecte le plus...
833
00:35:11,800 --> 00:35:13,160
concernant la Birmanie,
834
00:35:13,200 --> 00:35:16,720
est dans la jungle quand
J'ai rencontré deux frères.
835
00:35:18,360 --> 00:35:20,160
Treize ans.
836
00:35:33,160 --> 00:35:36,440
J'ai essayé de visualiser
mon fils et ma fille
837
00:35:36,480 --> 00:35:38,560
dans la même position.
838
00:35:40,960 --> 00:35:43,680
Ce n'est pas la souffrance
d'être dans la jungle
839
00:35:43,720 --> 00:35:48,280
et vivre dans la terre
et manger de la mauvaise nourriture,
840
00:35:48,320 --> 00:35:51,120
c'est l'idée et
leur photo,
841
00:35:51,160 --> 00:35:55,400
mon fils et ma fille,
porter des armes pour être mutilé
842
00:35:55,440 --> 00:36:01,160
ou explosé à la demande
des dirigeants et des commandants
843
00:36:01,200 --> 00:36:07,120
qui se battent pour un faux idéal
et une guerre impossible à gagner.
844
00:36:10,200 --> 00:36:12,480
Et ces deux garçons sont venus vers moi.
845
00:36:17,400 --> 00:36:19,420
Mes enfants voudront peut-être
ne pas aller à l'école
846
00:36:19,421 --> 00:36:21,440
et fuir les devoirs.
847
00:36:21,480 --> 00:36:25,360
Ils sont venus vers moi et ils m'ont supplié
848
00:36:25,400 --> 00:36:28,600
pour les emmener avec moi
849
00:36:29,600 --> 00:36:31,760
et ils ont dit qu'ils ne mentaient pas,
850
00:36:31,800 --> 00:36:34,440
vous pouvez savoir quand les gens mentent.
851
00:36:34,480 --> 00:36:38,964
Des jeunes de treize ans me disaient :
"Je veux juste aller à l'école."
852
00:36:43,600 --> 00:36:46,520
Nous pouvons faire le
différence et nous ne l'avons pas fait.
853
00:36:53,480 --> 00:36:59,840
Je préfère vivre comme des esclaves et
que mes enfants aillent à l'école.
854
00:36:59,880 --> 00:37:04,520
Je ne veux pas que ce soit faux...
Quel est cet honneur ?
855
00:37:06,280 --> 00:37:08,840
Je suis heureux d'être un lâche.
856
00:37:22,760 --> 00:37:25,160
Peut-être qu’ils ne sont plus en vie aujourd’hui.
857
00:37:25,348 --> 00:37:29,948
Déjà mort car très bientôt
après cela, c'était la prochaine réunion.
858
00:37:31,200 --> 00:37:34,040
Et le commandant s'est aligné
tous les commandants de peloton,
859
00:37:34,080 --> 00:37:36,580
il y en a huit dans un peloton,
et environ 20 pelotons
860
00:37:36,581 --> 00:37:38,805
étaient alignés.
861
00:37:39,214 --> 00:37:41,974
L'âge moyen est d'environ 15 ans.
862
00:37:42,609 --> 00:37:46,320
Et ces deux jeunes de 13 ans étaient
portant des lance-grenades,
863
00:37:46,360 --> 00:37:49,600
des mitrailleuses, vous savez, des jeunes de 13 ans.
864
00:37:49,640 --> 00:37:54,766
Et j'ai plus de 40 ans. Papa de 12 ans.
865
00:37:56,619 --> 00:38:00,524
Toujours en vie, toujours
souriant, allant dans les parcs.
866
00:38:01,520 --> 00:38:05,962
Et si je peux, je devrais mourir pour
donnez-leur une chance de trouver la paix.
867
00:38:06,633 --> 00:38:09,320
Et je ne l'ai pas fait.
Alors je me suis complètement retiré.
868
00:38:09,360 --> 00:38:11,100
Mais le commandant nous a tous alignés,
869
00:38:11,101 --> 00:38:12,840
les commandants de peloton,
870
00:38:12,880 --> 00:38:15,751
et il a fait un spécial
point de me regarder.
871
00:38:16,280 --> 00:38:18,820
Et il prononçait un discours,
oh, ils reviendraient juste
872
00:38:18,821 --> 00:38:21,360
d'un conflit et ils ont...
873
00:38:22,677 --> 00:38:26,157
Deux de nos garçons ont été tués,
donc de notre côté, deux jeunes,
874
00:38:26,168 --> 00:38:29,208
ces 13 ou 14 ans ont été tués.
875
00:38:29,840 --> 00:38:31,240
Pourquoi ont-ils été tués ?
876
00:38:31,280 --> 00:38:34,520
Parce qu'ils appartenaient à
la mauvaise organisation.
877
00:38:34,805 --> 00:38:37,140
Parce que les gens
qui a tué nos garçons
878
00:38:37,141 --> 00:38:39,720
étaient une organisation musulmane rivale
879
00:38:39,760 --> 00:38:41,840
se battre pour le même
cause, pour les mêmes personnes.
880
00:38:41,880 --> 00:38:45,320
Encore une fois, musulman contre musulman.
881
00:38:45,360 --> 00:38:47,220
J'ai dit : "Ouais,
c'est pour cela que nous sommes,
882
00:38:47,221 --> 00:38:49,080
qu'est-ce que je fais?"
883
00:38:49,120 --> 00:38:52,480
Nous parlons tous du jihad
et l'idéalisme et tout ça.
884
00:38:54,240 --> 00:38:56,520
Il m'a regardé et m'a dit :
"Et untel.
885
00:38:56,560 --> 00:38:58,960
M. Untel est notre ennemi."
886
00:38:59,000 --> 00:39:04,120
et je raconte tout ça 20
fois huit, 160-200 personnes,
887
00:39:04,160 --> 00:39:06,880
tu dois apprendre à tuer
votre organisation rivale
888
00:39:06,920 --> 00:39:08,480
parce qu'ils ont tué ton peuple.
889
00:39:08,520 --> 00:39:11,120
Créer de la haine et de l'inimitié
entre eux,
890
00:39:11,160 --> 00:39:13,680
tandis que les soldats birmans
sont heureux dans leurs camps,
891
00:39:13,720 --> 00:39:17,160
le gouvernement birman
je m'en fichais du tout.
892
00:39:17,200 --> 00:39:20,920
Et nous sommes dans les jungles,
ne pas donner une chance à la paix
893
00:39:20,960 --> 00:39:23,600
et je veux juste être
soutenus dans notre jihad.
894
00:39:23,640 --> 00:39:26,654
Quel jihad, je ne sais pas,
ce n'est pas du tout le jihad.
895
00:39:27,040 --> 00:39:28,800
Et en Grande-Bretagne, même mentionner ceci,
896
00:39:28,840 --> 00:39:30,800
à propos du jihad et ils sauteront dessus.
897
00:39:30,840 --> 00:39:33,560
Les femmes pourraient donner leur
bijoux en soutien au jihad
898
00:39:33,600 --> 00:39:35,760
et les hommes voudront y aller et
combattez et ils diront,
899
00:39:35,800 --> 00:39:39,480
tu es un lâche, ou tu
tu as perdu ta foi,
900
00:39:39,520 --> 00:39:41,480
ou vous êtes devenu un vendu.
901
00:39:41,520 --> 00:39:45,080
C'est bien. La courte vie passera.
902
00:39:45,120 --> 00:39:46,720
Vous mourrez. Vous pouvez ou non
903
00:39:46,721 --> 00:39:48,320
rencontrez votre seigneur.
904
00:39:48,360 --> 00:39:51,760
Je pense que je le ferai. Et puis nous verrons.
905
00:39:53,160 --> 00:39:56,880
Quoi qu'il en soit, c'est à ce moment-là que j'ai arrêté
toute cette bêtise.
906
00:39:59,760 --> 00:40:01,560
J'avais essayé de le découvrir
907
00:40:01,561 --> 00:40:03,360
pourquoi les gens deviennent radicaux,
908
00:40:03,384 --> 00:40:06,354
et s'il y a un moyen
sortir de cette folie.
909
00:40:06,800 --> 00:40:08,880
J'avais aussi rencontré Munir.
910
00:40:08,920 --> 00:40:11,000
En tant qu'adolescent, il disait qu'il voulait
911
00:40:11,001 --> 00:40:13,080
tuer et mourir en martyr,
912
00:40:13,120 --> 00:40:15,320
et maintenant, tout comme Abu Muntasir,
913
00:40:15,360 --> 00:40:17,240
il dit qu'il a réalisé
les vraies raisons
914
00:40:17,241 --> 00:40:19,120
qu'il est devenu un extrémiste.
915
00:40:19,160 --> 00:40:23,040
Pour moi, arriver à un accord
avec mon état physique
916
00:40:23,080 --> 00:40:25,160
a été le plus grand
réalisation que j'ai connue
917
00:40:25,161 --> 00:40:27,240
en tant qu'être humain sur cette terre.
918
00:40:27,280 --> 00:40:30,400
Pour que je puisse accepter
que je n'ai pas besoin d'avoir honte
919
00:40:30,440 --> 00:40:33,400
de mon apparence,
et je n'ai pas besoin de société
920
00:40:33,440 --> 00:40:35,160
pour me dire que non
il faut avoir honte.
921
00:40:35,200 --> 00:40:39,040
Mon plus grand jihad était de retour
puis, s'entendre avec moi.
922
00:40:39,468 --> 00:40:41,388
Mon plus grand jihad,
même aujourd'hui, c'est toujours
923
00:40:41,399 --> 00:40:42,920
s'entendre avec moi.
924
00:40:42,960 --> 00:40:45,040
Et cela a déclenché un voyage de découverte
925
00:40:45,080 --> 00:40:48,852
et la réalisation que j'ai
reporté sur 18 ans.
926
00:40:49,960 --> 00:40:51,540
Il travaille maintenant à la déradicalisation
927
00:40:51,541 --> 00:40:53,120
d'autres jeunes,
928
00:40:53,160 --> 00:40:55,280
et explore les problèmes
de douleur et d'identité
929
00:40:55,281 --> 00:40:57,400
à travers l'art et la poésie.
930
00:40:57,440 --> 00:41:01,080
Usama, autrefois livresque
Jeune de 19 ans qui est parti au jihad
931
00:41:01,120 --> 00:41:03,280
avec Abu Muntasir en Afghanistan,
932
00:41:03,320 --> 00:41:05,260
est maintenant un imam à Londres
qui prêche la modération
933
00:41:05,261 --> 00:41:07,200
et la tolérance.
934
00:41:07,240 --> 00:41:09,980
Et quant à Alyas, j'ai demandé
lui ce qu'il ressent maintenant
935
00:41:09,981 --> 00:41:12,720
à propos d'Abu Muntasir,
936
00:41:12,760 --> 00:41:14,880
l'homme qui l'a conduit vers l'extrémisme,
937
00:41:14,920 --> 00:41:17,280
et à qui il a donné le
meilleures années de sa vie.
938
00:41:17,320 --> 00:41:19,080
Est-ce que tu lui pardonne ?
939
00:41:19,120 --> 00:41:20,600
Bien sûr, je lui pardonne, ouais.
940
00:41:20,640 --> 00:41:24,240
Tu sais, c'était juste, tu sais...
941
00:41:24,280 --> 00:41:26,840
Vous devez réaliser que nous
étaient tous, même Abu Muntasir,
942
00:41:26,841 --> 00:41:29,400
nous étions tous jeunes.
943
00:41:30,574 --> 00:41:32,014
Et nous avons été stupides.
944
00:41:32,105 --> 00:41:35,385
Et nous n’avions pas une vue d’ensemble.
C'était tout.
945
00:41:35,396 --> 00:41:37,240
Donc je pense que nous avons juste
je dois m'en rendre compte.
946
00:41:37,280 --> 00:41:39,340
Je peux regarder en arrière et je dis,
tu sais, c'était juste,
947
00:41:39,341 --> 00:41:41,400
tu sais,
948
00:41:41,440 --> 00:41:43,120
bien sûr, avec le recul, nous pouvons dire,
949
00:41:43,160 --> 00:41:45,190
J'aurais dû faire ça et
J'aurais dû faire ça,
950
00:41:45,200 --> 00:41:47,680
mais la réalité est que nous
étaient juste jeunes et stupides.
951
00:41:47,720 --> 00:41:50,760
Nous devons pardonner et
le pardon est,
952
00:41:50,800 --> 00:41:53,500
on pourrait dire, également pris en charge
par le fait que les gens
953
00:41:53,501 --> 00:41:56,200
essaie de faire amende honorable,
954
00:41:56,240 --> 00:42:01,480
tu sais, et j'essaie de réparer
les dégâts qu'ils ont causés.
955
00:42:01,857 --> 00:42:03,180
En septembre de l'année dernière,
956
00:42:03,181 --> 00:42:04,840
Saeed et son frère
957
00:42:04,880 --> 00:42:07,560
on leur a dit qu'ils ne le feraient pas
devoir faire face à un nouveau procès
958
00:42:07,600 --> 00:42:10,760
Saeed a été suspendu
peine de 22 mois
959
00:42:10,800 --> 00:42:14,840
pour les infractions qu'il a admises,
et son frère 15 mois.
960
00:42:14,880 --> 00:42:18,000
Leur cousin a reçu
16 ans de prison.
961
00:42:18,040 --> 00:42:20,840
Beaucoup d'hommes et de femmes
J'ai rencontré, j'ai embrassé
962
00:42:20,880 --> 00:42:24,600
une identité islamique plus forte
comme une façon d'exprimer sa colère.
963
00:42:27,400 --> 00:42:29,120
Tout le monde est différent.
964
00:42:29,160 --> 00:42:31,640
Tous les musulmans ne se sentent pas aliénés
965
00:42:31,680 --> 00:42:35,320
et la majorité de
Les musulmans rejettent l'extrémisme.
966
00:42:35,360 --> 00:42:38,520
Et les deux hommes que j'ai rencontrés
Birmingham, Sabeel et Waseem,
967
00:42:38,560 --> 00:42:42,200
m'a dit qu'adopter l'Islam était un
façon de devenir - une meilleure personne.
968
00:42:42,240 --> 00:42:45,560
Tout est fait pour moi et ma vie
cela a fait de moi une meilleure personne.
969
00:42:45,600 --> 00:42:47,360
Cela a fait de moi une personne plus gentille.
970
00:42:47,400 --> 00:42:49,320
C'est réglé
problèmes relationnels
971
00:42:49,360 --> 00:42:51,320
que j'avais entre
moi et mes parents.
972
00:42:51,360 --> 00:42:53,800
C'est réglé les problèmes
que j'avais entre,
973
00:42:53,840 --> 00:42:56,040
tu sais, les amis et le fait d'être
dans les bonnes foules.
974
00:42:56,080 --> 00:42:58,320
C'est réglé pour moi
gagner sa vie légalement.
975
00:42:58,360 --> 00:43:02,000
Avant, j'étais dangereux.
J'étais dangereux avant,
976
00:43:02,040 --> 00:43:04,880
mais nous tous, tu sais,
maintenant nous sommes des gens plus gentils.
977
00:43:04,920 --> 00:43:06,990
Tu n'aurais pas cette interview
avec moi, nous ne serions pas assis ici
978
00:43:07,000 --> 00:43:08,800
Je te parlais il y a quatre ans,
fais-moi confiance.
979
00:43:08,840 --> 00:43:11,440
Si nous savions que tu es
venir dans notre région
980
00:43:11,480 --> 00:43:13,120
et tu les as
caméras coûteuses.
981
00:43:13,160 --> 00:43:15,040
Nous allons trouver un
une façon de les enlever.
982
00:43:15,080 --> 00:43:17,320
Nous n'allons pas rester assis ici
et je te parle,
983
00:43:17,360 --> 00:43:18,920
tu sais, à propos de n'importe quoi.
984
00:43:18,960 --> 00:43:20,790
Ou ils sortiront de
Lahore est à 17 heures.
985
00:43:20,800 --> 00:43:23,120
Ouais...
sournois, passe l'appel téléphonique,
986
00:43:23,160 --> 00:43:24,880
c'est comme ça que ça se passerait.
987
00:43:24,920 --> 00:43:28,040
Mais, yo, ça nous a fait, Alhamdulillah.
988
00:43:28,080 --> 00:43:30,200
Cela a fait de nous de meilleures personnes.
Certainement.
989
00:43:30,240 --> 00:43:32,440
Pourquoi es-tu aux infos
je choisis toujours le gars
990
00:43:32,441 --> 00:43:34,640
ça a l'air le plus en colère ?
991
00:43:34,680 --> 00:43:36,710
Nous ne sommes pas en colère. Je ne suis pas en colère.
Je suis une personne heureuse.
992
00:43:36,720 --> 00:43:38,360
Viens me parler, je sourirai,
993
00:43:38,400 --> 00:43:40,640
tu sais, je ferai le
les mêmes choses que vous faites.
994
00:43:40,680 --> 00:43:43,360
Je suis aussi britannique que
quelqu'un d'autre, vous savez.
995
00:43:43,400 --> 00:43:45,280
Pourquoi penses-tu que je suis
en colère contre le monde ?
996
00:43:45,320 --> 00:43:47,680
Genre, tu sais, pourquoi tu
choisis toujours cette personne
997
00:43:47,720 --> 00:43:50,440
- pour aller aux infos qui énervent toujours
- contre tout le monde ?
998
00:43:50,480 --> 00:43:52,160
Peut-être qu'il a des problèmes personnels
999
00:43:52,161 --> 00:43:53,840
dont il n'est pas content.
1000
00:43:53,880 --> 00:43:56,120
Vous savez, il ne peut pas me représenter.
1001
00:43:58,040 --> 00:43:59,480
Pendant les 18 mois
1002
00:43:59,481 --> 00:44:00,920
J'ai passé du temps à faire ce film,
1003
00:44:00,960 --> 00:44:03,360
même mes propres amis étaient sceptiques.
1004
00:44:03,400 --> 00:44:06,280
Ils ont dit que je ne devrais pas essayer
comprendre les extrémistes.
1005
00:44:06,320 --> 00:44:08,280
Ils ont dit qu'ils n'étaient que des monstres,
1006
00:44:08,320 --> 00:44:11,080
qu'ils jettent
une vie confortable en Occident
1007
00:44:11,120 --> 00:44:13,920
et nous devrions juste les laisser
aller se suicider.
1008
00:44:13,960 --> 00:44:16,440
Mais voici ce que j'ai appris.
1009
00:44:16,480 --> 00:44:19,764
J'ai fini par comprendre que
la radicalisation est une question de douleur.
1010
00:44:20,194 --> 00:44:22,800
C'est la douleur des jeunes
les gens, face au racisme,
1011
00:44:22,840 --> 00:44:24,780
exclusion de la société,
isolement de
1012
00:44:24,781 --> 00:44:26,720
le sexe opposé,
1013
00:44:26,760 --> 00:44:29,400
pression écrasante de
les familles et les communautés,
1014
00:44:29,440 --> 00:44:31,600
une crise d'identité
et je me sens impuissant
1015
00:44:31,601 --> 00:44:33,760
et insignifiant.
1016
00:44:33,800 --> 00:44:36,600
Oui,
beaucoup d'entre eux disposent d'un confort matériel,
1017
00:44:36,640 --> 00:44:38,500
mais j'en crois trop
d'entre eux mènent une vie
1018
00:44:38,501 --> 00:44:40,360
de pauvreté émotionnelle.
1019
00:44:40,400 --> 00:44:43,440
Et ce que j'ai aussi trouvé
c'est que les gens peuvent
1020
00:44:43,480 --> 00:44:46,360
sortir de l'extrémisme et
reconstruire leur vie.
1021
00:44:46,400 --> 00:44:48,740
Alors j'ai dit à mes amis,
"Il y a de l'espoir
1022
00:44:48,741 --> 00:44:51,080
et nous ne devrions pas abandonner.
1023
00:44:51,120 --> 00:44:53,480
Nous devons regarder
au-delà de ce qui nous divise
1024
00:44:53,520 --> 00:44:58,560
et nous réunir pour créer un
société à laquelle nous appartenons tous."
1025
00:45:01,320 --> 00:45:05,040
J'ai fini là où j'avais commencé,
avec Abu Muntasir.
1026
00:45:05,080 --> 00:45:07,040
Depuis qu'il a renoncé à l'extrémisme,
1027
00:45:07,080 --> 00:45:08,520
il est devenu une voix modérée
1028
00:45:08,560 --> 00:45:10,240
dans la communauté musulmane britannique,
1029
00:45:10,280 --> 00:45:12,960
faire du travail interconfessionnel et
promouvoir un tolérant
1030
00:45:13,000 --> 00:45:15,440
et compatissant
expression de l'Islam.
1031
00:45:15,480 --> 00:45:18,160
Je lui ai demandé s'il pensait qu'il
sera pardonné - pour le mal
1032
00:45:18,200 --> 00:45:20,360
C'est ce qu'il a fait à l'époque où il était extrémiste.
1033
00:45:20,400 --> 00:45:22,480
Pourquoi ne suis-je pas arrêté, je ne sais pas.
1034
00:45:22,520 --> 00:45:24,700
J'espère que je ne suis pas arrêté
parce que je veux faire
1035
00:45:24,701 --> 00:45:26,880
beaucoup de bien dans la société.
1036
00:45:26,920 --> 00:45:29,080
Je veux éduquer les gens.
Je veux le dire aux autres
1037
00:45:29,120 --> 00:45:34,680
comment être meilleur en étant
chez vous, dans votre communauté.
1038
00:45:34,720 --> 00:45:36,240
Et si tu ne veux pas faire ça,
1039
00:45:36,280 --> 00:45:39,000
les gens décident que ça n'en vaut pas la peine
ça, ils sont trop nerveux,
1040
00:45:39,040 --> 00:45:42,920
fais ce que tu veux,
c'est légal, juste, équitable.
1041
00:45:42,960 --> 00:45:46,280
J'ai ma récompense auprès de Dieu, que ce soit
tu me tues - ou tu me laisses vivre,
1042
00:45:46,320 --> 00:45:48,680
je veux mourir avec
une bonne conscience.
1043
00:45:48,720 --> 00:45:50,960
Et c’est ça l’Islam.
1044
00:45:51,000 --> 00:45:53,160
Pensez-vous
tu devrais être pardonné ?
1045
00:45:53,510 --> 00:45:56,070
Pensez-vous que vous devriez être pardonné ?
1046
00:45:56,363 --> 00:45:59,520
Si j'ai fait ces choses qui
ont terriblement bouleversé les gens
1047
00:45:59,560 --> 00:46:02,000
ou blesser des gens, je devrais être pardonné.
1048
00:46:02,040 --> 00:46:03,920
Je devrais aussi pardonner aux autres.
1049
00:46:03,960 --> 00:46:06,480
N'oubliez pas que pour moi, personnellement,
1050
00:46:06,915 --> 00:46:09,080
J'ai fait tuer mon frère aîné.
1051
00:46:09,120 --> 00:46:11,360
J'ai pardonné.
J'ai vraiment pardonné,
1052
00:46:11,400 --> 00:46:13,400
Je m'embrasserai, je serrerai la main.
1053
00:46:13,440 --> 00:46:15,240
Je travaillerai avec mes meurtriers...
1054
00:46:15,241 --> 00:46:17,040
les meurtriers de mon frère,
1055
00:46:17,080 --> 00:46:18,860
main dans la main. Même si ma mère
1056
00:46:18,861 --> 00:46:20,640
pleure à mes pieds et dit :
1057
00:46:20,680 --> 00:46:23,440
« Mon fils, qu'est-ce que tu fais ?
Il a tué ton frère."
1058
00:46:23,480 --> 00:46:26,360
Je dirai : "Non, maman. Je suis musulmane,
1059
00:46:26,400 --> 00:46:29,407
J'ai pardonné, Dieu jugera."
1060
00:46:30,200 --> 00:46:32,620
Je ne peux pas haïr. La haine n'est pas quoi
1061
00:46:32,621 --> 00:46:35,040
Mohammed enseignait.
1062
00:46:35,080 --> 00:46:37,480
Salla llahu walay-salut
wa-alehe-wa-sallam.
1063
00:46:37,520 --> 00:46:39,240
J'ai été pardonné, je pardonnerai.
1064
00:46:39,241 --> 00:46:40,960
C'est le moins que je puisse faire.
1065
00:46:41,000 --> 00:46:43,280
Tu as le droit de punir
moi si tu penses que c'est juste.
1066
00:46:43,320 --> 00:46:45,240
Je vais m'en charger.
1067
00:46:49,480 --> 00:46:51,640
Vous êtes-vous pardonné ?
1068
00:48:25,040 --> 00:48:27,160
À quoi je ressemble ?
1069
00:48:30,532 --> 00:48:32,332
Continuons.
1070
00:48:36,360 --> 00:48:37,520
Je ne sais pas.
1071
00:48:37,560 --> 00:48:39,688
Comment répondez-vous à cela ?